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楼主: Zvin
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[CFA] 既然精算已走下“神坛”,我也不怕实话实说了。   [推广有奖]

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Zvin 发表于 2009-12-23 11:15:10 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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承蒙版主及各位错爱,本文及第二篇“万言书”均得到了极大的支持,多谢。那我也不怕言多必失,和各位啰嗦两句。
其实两篇文章都是多年的感受突然暴发,写的有些零零散散,一些观点、解释散落其中,有些地方的其实可以提供更多的数据支持,但实在是懒于用写专业论文的标准来进行论证,所以就直接抛出结论了,请各位见谅。
有朋友说我举的作银行风险管理职业的例子,其实也与精算类似属于相对狭窄的职业范围,我不否认这点,信手拈来一个例子只是想告诉各位我的“精算不是唯一,甚至不属于‘少数之一’”的观点。
另外,刚刚有朋友说做精算可以做一些investment consulting,比如养老金、共同基金啦有的没的。我其实也说过,一是对于大多数人来说这样走了弯路,二是这个问题技术上无错,但现实上国内这方面的机会还非常少。mercer算成功的,中国区的精算就业机会还是大多在香港。国内的养老金公司其实精算师不算多的——如果和寿险公司比起来。如果纯粹的做资本市场的投资咨询,那你读了精算再转资本市场就走了弯路了,即使你SOA最后的方向是投资(比如,life contingency基本上就只剩下方法论意义而没有现实意义了,虽然李祥林受多元模型的启发将其应用到债券违约模型是个创举但这种创新也不是人人玩的出来的;而且拿个FSA的证书去资本市场也不那么好唬人还得跟人解释半天其实精算师还有投资方向虽然比较少见云云,啰哩吧嗦一大堆人家都不见得愿意听;当然既然混到FSA了那很可能有朋友能直接引荐或者集团内有机会,也不是不可以)。


今天还集中回答了几位朋友的站内问题,希望能有所帮助。


最后我想说,我对精算的抱怨也仅限于这两篇帖子了,到此为止——虽然两篇都花了心思特别是第二篇是呕心沥血之作,读过的朋友都知道我分享的范围已经远远超过精算的范畴了。以后有机会再和各位分享工作中的一些正面感受——但愿,但愿,呵呵。


啼血万言书:Zvin再谈“神坛”下的精算及其他 http://www.pinggu.org/bbs/thread-662679-1-1.html

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既然精算已走下神坛,我也不怕弄个马甲实话实说了。

其实,从来就没有神坛。精算这个在国内被畸形追捧的所谓金领职业,其实是再普通不过。按照投入/产出比计算,在国内这样羊群效应的重灾区,严重划不来。

这里说的投入,包括你的智力、时间、资源、机会成本、不确定性;你的产出,包括证书含金量(硬技能)、长期收益期望。

比如,在外资银行、四大做银行风险管理,也就是做BASEL IIVaR、信贷资产风险管理等等,5年(顶多7年),上海的平均,注意是平均水平,能拿到2.5万到3万每月,还不包括任何奖金、津贴。其中的投入远远不及精算但产出肯定要超过精算N多,而且能积累银行、部分上市或非上司公司的人脉。(对天发誓,绝非意淫。如果您恰好在上海做banking riskmgmt且符合上述条件而没达到这个水平,你发消息给我,我给你联系猎头,但别忘了请我吃饭外加一个月薪水。哈哈,开个玩笑。一般到了这个阶段都是猎头主动找上门,哪还用的了我介绍。当然如果您真的有此打算,那也欢迎垂询)。

这还仅仅是普通商业银行业内这一个工作岗位的情况,其他基金、券商那就更别提了。每次看他们发奖金我的心就滴血啊。

而同样的5年经验,精算的产出显然无法相比,你要承受孤独、枯燥、隐忍、不确定性、人脉狭小、保险公司资源有限带来的烦恼、远离主流金融圈等痛苦,还要面对很多被白痴媒体记者忽悠得以为精算真是什么金领而争相挤入精算圈的干劲十足的后生,殊不知大金融行业内有成千上万的机会比精算要值钱N倍还不止。

2001年还在大学时就见过媒体忽悠说国内需要5000名精算师,结果直到现在还有报纸、网站在引用这个观点,看见一次肺就要气炸一次。当初那个拍脑袋拍出5000这个数字的记者(或许来自某个被采访的无知人士)要暗自窃笑了,放了个屁居然能臭10年。


我同学的大老板,欧洲的精算师(不是英国的体系),以前在AXA,寿险直保、产险再保都做过,现在还在保险行业做精算的工作,但不在保险公司了。说起来,他们也不过那般。但有一点,他们都心态比较平和,典型的发达国家的所谓professional精神,从不认为精算是个暴发职业,就跟普通的医生、律师一样,很多时候还不如医生、律师,撑死不过高级打工仔,顶多顶多是个中产阶级,还得长期局限在一个行业,做来做去就那么几家公司。所以,就像The Wall Street电影主角Gordon发人深省的名言:(那些投行忙死累活的管理人员)他们不过坐坐高档写字楼和头等舱、住住五星级酒店而已。我需要的是能玩Liquidity(即大笔的现金)。你想想,他自己这个投行的大佬都觉得赚不够,何况哪些被投行称为insurancepeople/shrimps的保险行业人员(别跟我说那是电影,这个电影的剧本可是老投行油条做顾问、审剧本、改台词的,而且我朋友在劳合社伦敦,同样都被资本市场搞投机的圈子所轻视”——当然可能没国内这么严重。很多鬼佬的保险从业人员把保险作为家庭继承的职业,从爷爷到孙子都干保险的大有人在,不仅在英国;我曾经遇见过一个澳洲的水险核保,家里从祖父开始就做水险的broker,一直到他这一辈做underwriter,家里还有一个做broker的,我第一次听他说的时候都吓着了,行业的意识形态和国内完全不一样。曾经认识个在国内保险公司做legal的律师,干了两年死活不干了,宁愿去律所审审合同。我也不说白了,大家应该明白我的意思)


所以,传统精算师这种以收敛性为核心思维、帮保险公司绞尽脑汁掐成本算利润保不破产以求用续经营的职业,你究竟原不愿意从事,好生考虑考虑。当然,如果你愿意往投资精算师方向发展,也未尝不可,但那未免走了太大太大的弯路了,还不如一开始就去干资本市场。


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Zvin 发表于 2009-12-23 11:16:12 |显示全部楼层 |坛友微信交流群


本人精算出生有几年工作经验,只会模型忘记思辨,多年下来脑子都越来越愚钝,最近又回过头来打专业的基础,才发现一些最基础的概率论思辨能力都丧失了。看到太多的仅仅听说精算赚钱一窝蜂的考精算的后辈连面试机会都拿不到而常常百感交集,读书时研究生师兄居然史地生农林牧副渔专业考过来的都有(我绝无绝无瞧不起这些专业的意思,我只是想表达信息不对称已经严重到了何等程度)。


PS:国内的中文翻译经常让人遐想联翩,金融带个字就让平头老百姓都以为是个人人都能随便捞钱还体面的高尚行当;精算带个字就让人神秘感倍增,其实凤凰脱毛就是鸡。Actuarial的语源实际上是以实际发生为核心(actualactuarial一个词根),最早是记录员的意思,就像每天的流水账记个白菜三斤,耗银六钱,少虫应早食;牛肉一斤,耗钱一两,多膘可炖汤,和会计区别有但不大。到了现在也就用点数量化的方法进行预测,再针对产品、保单portfolio做些模型处理罢了。真正把数学应用的炉火纯青的大牛,还是Wilmott之流。当然,David Li是个为数不多精算师转行投资还可能名垂千古(遗臭万年是误传)的家伙,但可复制性不大。


PSPS:其实现在关于精算师的神秘感已经消失很多了,但还是很严重的地步。以前央视的实话实说栏目还在的时候,采访一个7岁的小孩问他长大想干什么,他居然语出惊人的说要当精算师,明显是大人教的。大人怎么知道?无知的媒体宣传的。

关于信息的极度不对称,原因也是多方面的。

一,传统的保险精算师,保险行业狭小(给你个数据,2008年,国内的保险行业总资产额是银行总资产额的3.8%,国外也高不到哪里去,你可以看到行业规模差别是如此之大)、有限的publicity,连行业内的非精算人员都搞不清精算到底是个什么玩意,更何况行业外所知道的人就更少;

二,传统的,保险业特别是寿险业因为关系到社会大众的切身利益,稳定性要求特别高,所以就不得不使用一大堆数量方法保证永续经营(其实技术并不见得如何高深。没钱赚的地方没人才,没人才就没有技术进步,所以精算的很多技术远远不及金融工程也非常非常正常)。行业窄、用的技术又难偏怪,保险公司还得花钱养着,神秘感不高才怪。而银行搞信贷资产风险管理的,用的工具和数量方法并不比精算落后(据我了解很多方法都是相似的,比如精算的很多统计学方法在银行的信用违约风险模型里也很常见),说白了银行和保险公司都是融资机构,银行的量化风险管理,却从未被人捧上神坛,我想这因为银行业的曝光度毕竟要远高于保险业而丧失了神秘感,所以媒体觉得没有炒作价值也懒得造势了。


PSPSPS:话得说回来,如果你真是死心塌地的想干精算,没人拦着。你得做好的心里准备。这个熬绝不是混日子长年龄就可以,得每天留心留的积累,多思考。谁都知道越越吃香,但这个老绝不是年龄大就可以,还得有真本事。15年、20年后,当经验从量变到质变,价值就体现出来了。所谓,那种看任何风险都能瞬间洞察七分的境界,只可意会不可言传。唉,可惜你我只怕等不到那天,就因为浮躁、嫉妒、贪婪而被身边的基金经理、投行大忽悠手里的大把钞票给气死了,哈哈。


发了一通牢骚,各位就当听了个评书。日子还是要过,该熬的还是要熬。各回各家,各找各妈,散会~


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didinger + 1 神仙慧眼洞七分。我想到了算命先生,纯属娱.

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allsure 发表于 2009-12-23 11:31:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
说的偶们心拔凉拔凉的

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clzu 发表于 2009-12-23 12:31:37 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
无需马甲

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killer1832 发表于 2009-12-23 12:58:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
安心工作,安心考试,既然已经入行,就踏踏实实干下去吧:)

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wangye0418 发表于 2009-12-23 13:54:09 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
我有同学也是证券公司的,现在的年薪我是我6-7倍,根本跟人家比不了啊!
只有羡慕的份,LZ说的很客观,顶一个!

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xiaohemiao 发表于 2009-12-23 15:59:59 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
大哥别说了,心碎了
我是一只大蠢猪,大蠢猪,蠢猪,猪,猪……

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long4028 发表于 2009-12-23 16:09:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
我K!!这还混个P啊!!

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yumenderen 发表于 2009-12-23 17:35:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
唉……
郁闷呀
神哪,救救我吧

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yumenderen 发表于 2009-12-23 17:37:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
9# yumenderen
男怕入错行呀

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