关于将“国有企业”改造成“劳动所有制企业”的“劳动信贷”办法之征询研讨帖

企业的资产之所有权，企业职工…人均一份，按实际付出的劳动…分配劳动产品之利益
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离职或退休的职工，应该就没有分配劳动产品之利益，因为他们已经不参加劳动，那么企业属于他们的那份资产怎么办？退股吗？

“劳动信贷制企业之职工的实领工资为社平工资(基本生活工资)额度，其余工资额度各自偿还各自的劳动信贷。”该企业的工资一定高于社平工资吗？既然是社平工资，那一定就有低于社平工资的，那低于社平工资的人拿什么还贷？或许就算是高于社平工资的，其高出部分说不定还不够还银行利息，银行这样等着还清贷款要等到猴年马月吧？如果经营不善，那这些借贷就可能血本无归了。

“名下有资产(如：房产，存款，股票)的职工，先以其名下资产评定值抵押借商业贷款”  会有多少人会把身家拿出来堵这种乌托邦？十个里面能有一个吗？找个工厂调查一下试试！

边走边唱0512 发表于 2018-9-9 17:59
     离职或退休的职工，应该就没有分配劳动产品之利益，因为他们已经不参加劳动，那么企业属于他们的那份资产怎么办？退股吗？

企业资产归劳动者所有，是工人参予企业经营管理依据。退体、退职工人拿着社会保障劳保金，还要争企业资产干什么？准备再收取租金利润么？那他就坠落成不劳而莸资本家。

边走边唱0512 发表于 2018-9-9 17:59
企业的资产之所有权，企业职工…人均一份，按实际付出的劳动…分配劳动产品之利益
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边走边唱0512…网友，你好！
首先，欢迎你参与本帖的探讨，你所提及的三个问题是很中肯…谢谢你！
就你所提及的三个问题：1，“离职或退休的职工…退股吗？2，“劳动信贷制企业”经营不善破产，导致“劳动信贷”…血本无归怎么办？3，“名下有资产(如：房产，存款，股票)的职工，先以其名下资产评定值抵押借商业贷款”，可是，名下有资产(如：房产，存款，股票)的职工…不愿意…怎么处置？
1，“离职或退休的职工…退股吗？
退股。
怎么退股法尔：一是，离退休职工自己处置(如，离退休职工自己直接与本企业新招职工达成所有权转让协议)；二是，离退休职工申请交由其所在企业法人依法处置(退股时按进时的社平价值比例支付，如果进时社平年收入为10万…退股时社平年收入为20万，那么进时是100万的…退股时则是200万)。

2，“劳动信贷制企业”经营不善破产，导致“劳动信贷”…血本无归怎么办？
你所提及的这个问题，儒陶主义者曾经作过较长时间很深入透彻的研讨，就儒陶主义商品经济学理论上讲…不可能出现因为经营不善而导致破产的“劳动信贷制企业”，这里就展开讨论了。
且说，即便“劳动信贷制企业”经营不善破产，导致“劳动信贷”…血本无归怎么办？
这在儒陶主义者看来：
一，“劳动信贷制企业”职工拿到手的只是社平工资，且接受劳动信贷银行监督可排除因私分所导致的破产，而是因其产品销售价格长期低于成本价而导致的破产，换句话说其产品的广大消费者长期享受了其低于成本价商品…也就是说该企业的资产并不是“破产”了而是公益(广大消费者享用)了…
二，该“劳动信贷制企业”职工…再也不能获得“劳动信贷”(一个人一生只能获得一次“劳动信贷”)，他们以后就只有自谋工作来偿还其所借的“劳动信贷”，若到了退休年龄之五年前还没有还清其“劳动信贷”则以退休年龄之前后五年(共10年的时间听从劳动信贷银行安排工作…除本人基本生活费外其余用于偿还其“劳动信贷”…直至还清其“劳动信贷”为止)的时间以听令劳动来偿还，即便还不清…也以此10年为限。
三，儒陶主义的“劳动信贷”制度属于社会制度层面解决新生(名下无产)劳动者就业的法定制度…一视同仁…依法办理…

3，“名下有资产的职工，先以其名下资产评定值抵押借商业贷款”，可是，名下有资产的职工…不愿意…怎么处置？
儒陶主义的“劳动信贷”制度属于社会制度层面解决新生(名下无产)劳动者就业的法定制度，对于名下有资产的新生劳动者不愿意以自己名下的资产评定值抵押借商业贷款从而加入“劳动信贷制企业”的，这“不愿意”就不强迫其加入“劳动信贷制企业”了…正好他可自谋就业…

边走边唱0512…网友，对以上回答…若还有什么质疑…请尽可发问…交流探讨…

边走边唱0512 发表于 2018-9-9 17:59
企业的资产之所有权，企业职工…人均一份，按实际付出的劳动…分配劳动产品之利益
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已回复…在审核中

龚民 发表于 2018-9-9 11:23
1985年1月起，企业“拨改贷”在全国各行业全面推行。 “拨改贷”就是原来实行国家直接无偿拨款的基本 ...

“…公有企业所有权自然应该归企业职工”？
你说的这叫…私分国有资产…非国企职工的广大民众不可能答应…
你连这样的基本道理也不懂…怎么与你交流探讨…深化国企改革呢？

边走边唱0512 发表于 2018-9-9 17:59
企业的资产之所有权，企业职工…人均一份，按实际付出的劳动…分配劳动产品之利益
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“名下有资产(如：房产，存款，股票)的职工，先以其名下资产评定值抵押借商业贷款”  会有多少人会把身家拿出来堵这种乌托邦？十个里面能有一个吗？找个工厂调查一下试试！
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另外：关于“…堵这种乌托邦？”
这…明明是中华文化里的世外桃源，怎么…在你那里变成是西英文化里的“乌托邦”了呢？
这…也就是说，在你看来，劳动信贷制企业在与资本信贷制企业的竞争中…注定会失败
你若是有兴趣交流探讨…劳动信贷制企业在与资本信贷制企业的竞争中…谁胜谁负…请参阅
请分析，劳动信贷制企业与资本信贷制企业，谁胜谁负？
之后…就这个话题…再作深入透彻的交流探讨

醒思木 发表于 2018-9-10 05:22
“名下有资产(如：房产，存款，股票)的职工，先以其名下资产评定值抵押借商业贷款”  会有多少人会把身家 ...

那是世外桃源！世人都在世内，而非世外！

龚民 发表于 2018-9-9 18:09
企业资产归劳动者所有，是工人参予企业经营管理依据。退体、退职工人拿着社会保障劳保金，还要争企业资产干 ...

退休金是自己工作时期缴纳的、离职的失业金一是不高，二是最高只有24个月。

他们前面把身家押上还本付息付出的企业资本金份额成了别人的？是不是又要祭出你的觉悟法宝了？到马路边区问卷调查一下，你这样借钱不要利息，房子给别人白住不凭资产获取收益的活雷锋有几个？

个人表示反对，劳动所有企业会被人理解为在企业的人员才是劳动人员

lou5515 发表于 2018-9-10 09:55
个人表示反对，劳动所有企业会被人理解为在企业的人员才是劳动人员

你表示反对的…究竟是什么呢？
是反对创建劳动所有制企业，还是反对劳动所有制企业…这个名称“会被人理解为在企业的人员才是劳动人员”呢？
若是前者…那你的“会被人理解”这个理由就太“小儿科”了；若只是后者…那请你赐个不“会被人理解”的名称…