纸币是货币还是货币符号？

1993110 发表于 2018-10-4 12:24
货币，是充当一般等价物的物，是社会通货之货票的外在独立的副本，是货物的统一化标准化的份数。

问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值，因为信用或强制才能够充当一般等价物；金银自身就有价值，并由于自身特有的属性，所以能够从商品中脱颖而出，充当一般等价物。应该说，纸币主要是由货币的价值尺度、流通手段、支付手段等功能进一步发展而来，纸币已经不具备贮藏手段的职能。

uandi 发表于 2018-10-4 02:00
物以罕为贵，物物交换的不方便，
在老马未出生很久以前，古人已经实行以贝和贵金属等作为买卖物品的媒介和 ...

uandi::::秋霜


自可为绎     货币的值






不引申     “汇率”


自可为绎

syly3180 发表于 2018-10-12 11:09
问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值， ...

问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值，因为信用或强制才能够充当一般等价物；金银自身就有价值，并由于自身特有的属性，所以能够从商品中脱颖而出，充当一般等价物。应该说，纸币主要是由货币的价值尺度、流通手段、支付手段等功能进一步发展而来，纸币已经不具备贮藏手段的职能。

1，一般等价物，是无差别社会货物=无差别社会劳动，亦即个别货物们、个别劳动们的均匀混合。

2，一般等价物，是抽象的存在。大家看到的，都是个别的具体的，例如一个白菜换八个土豆，一个白菜换三张钞票。

3，在交换中，一般等价物会存在会出现。在交换中，人们也需要有一种东西（俗称通货、货币），充当一般等价物。

4，在货币的历史上，在货币起源、演化中，金银等等有便利条件，有雄厚资格。但是，货币并不是金银等等。
到了现代，有了更大更多的现实条件，能搞钞票了。以前需要用金银等等来印制货币，现在用白纸也可以了。

5，货币的定义，货币的实质，是货票即一般等价物的副本，是货票的副本，副本的货票。另外来说，货币是货物的份数。而劳动，才是货物的数量。

其他的，例如货币的职能，等等等，都是衍生的，附带附属的。

syly3180 发表于 2018-10-12 11:09
问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值， ...

在一定时间地点上，一定社会有一定的总货物=这些白菜+那些土豆+。。。。。。。。。。。。。。。

把以上的总货物，混合均匀之后，再分成一份一份的，一股一股的，这就酝酿了货币，产生了货币。

所以说，货币是货物的份数。
那么，谁来划分这个股、份？

在历史上，往往是贵金属等等。譬如，一两金子，充当了总货物中的一万份，等等之类。
在现代，阿拉伯数字，电子数码，就可以了。
在未来，一个口信就可以了。
总之，货币就是份数的意思，针对总货物搞划分，划分成一份一份的。



那至于说，一定总货物，具体分成多少份呢？对应多少货币呢？这个就不固定了，不一定了。

syly3180 发表于 2018-10-12 11:09
问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值， ...

以上，说的都是结论、结果。

那么这些结论结果，是怎么样的出来的呢？这就需要另外的说明了。


譬如吧，水是氢二氧一，这是结论结果。那么为什么说水是氢二氧一？这需要另外的说明。

syly3180 发表于 2018-10-12 11:09
问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值， ...

马克思经济学，或者，马克思经济学的教科书，

对于货币，是有一套表述的。

那么，这些表述，首先是针对货币起源的，货币演化历史的。

那么，这并不等同于货币的定义，货币的实质。


譬如，黑火药据说是从炼丹等等得到的，并且用于做爆竹，用于驱鬼、欢庆等等。
这个，都是历史，起源，
那么，难道火药就是一种烟花爆竹的原料？

syly3180 发表于 2018-10-12 11:09
问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值， ...

货币，是货票的副本，是货物的份数。
严格来说，这就是一串数码，而并不是复制货票的材质。
譬如一幅名画，画在麻布上。那么这幅作品，离不开麻布，但，并不是麻布。设想科技发达了，画家都是凭空作画，在空气中绘画，那就不是名画了吗？
譬如一首交响乐，写在纸张上。那么这首作品，离不开纸张，但，并不是纸张。设想人类的记忆力都非常好，看一眼就记住了，听一会就记准了记全了，谁还写在纸张上呢？口耳相传就可以了，音乐家都是用嘴来谱曲了。


那至于说了，由于历史的原因，货币那必须用金银来印刷，用别的材质就不行，大家不认可，
这个，都不关于货币，而关于货币的发行等等。

syly3180 发表于 2018-10-12 11:09
问题在于这个物为什么能够充当一般等价物，这与马克思主义政治经济学的解释是不同的，纸币自身没有价值， ...

任何东西，都可以用作印制货币的材质---------只要大家公认，乐意，自觉自愿。

粮食，可以。食盐，可以。布匹，可以。一块巨石，可以。一个湖泊，可以。一个口信，可以。


一个湖泊的水分子，永远值某王国的一年总货物的一半。甭管某年总货物是多是少。
当它水深100米，水面方圆300公里，是如此。
当它的枯水期，水深50米，水面方圆100公里，还是如此。
---------这都是可以的。


那么，即便是枯水期，这个湖泊的水量啊，还是太庞大了，也一直无法精确计量啊。即便能计量，可是天天晒太阳，刮风下雨的，变来变去，没个准数。
那么好办啊，人们觉得，国王的那个水桶，是个标准计量容器，此一水桶的水，值10分钱，分秒的分，即，值一角钱，角度的角，

国王啊，据此发行了水票，亦即钞票，1桶水=1角钱=1张钞票=1张水票。
但是，这个湖泊的水啊，国王还允许大家随便用，免费公用，爱怎么用就怎么用。

国王还随心所欲，年年都印刷。

但是国王讲了，一湖水，无论是枯水期还是丰水期，一律永远值总货物的一半。

但是，一湖水，到底是多少桶呢？他也不知道，没有人知道。

但是，真要是有人拿着水桶，去湖泊里打来一桶水，说这就是一张水票，就是一角钱，可是又没有人承认了。

无厘头啊。

一桶水=一张水票=一张钞票=一角钱，

可是，真的打来一桶水，并不是一张水票，并不是一张钞票，并不是一角钱。



这个，就是货币。货币就这么种东西。它就是货物的份数，是一连串数码，往往还是总量关系上不定，单位关系上准确的份数。
它可以用任何材质来印制，并且跟材质其实没关系。

纸币当然是货币。微信钱包、支付宝里的电子货币也是货币。你的借记卡、贷记卡里的钱也是货币。