楼主: zjm0328
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你不懂包产到户与股份制的区别一一答雷建炎 [推广有奖]

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雷建炎在《小岗村农民在大步走向共产主义——老雷答zjm0328、sdhb、龚民》一文的原文如下:   
“zjm0328:

你知道包产到户是什么制度吗?

股份制与包产到户是性质相同的制度?

sdhb:

实践是检验真理的唯一标准。

事实证明“包产到户”比“人民公社”好。包产到户,土地流转,收租金,是顺应生产力发展的做法。

事实证明国营企业需要“股份制改革”。

请不要和现代产权制度唱反调。公有制经济财产权不可侵犯,非公有制经济财产权同样不可侵犯。

龚民:

雷股奴有了徒弟s股奴。

老雷:

人民公社,是老毛“以俄为师,以党治国”的产物,是列宁国家资本主义和斯大林集体农庄在中国农村的产物。

小岗村农民包产到户,解散人民公社,是同列宁国家资本主义和斯大林集体农庄彻底决裂。包产到户就是单干,传统的小生产,“一夜回到解放前”。

小岗村现在土地流转,联合起来搞集体化大生产。但同人民公社的天渊之别,是参加土地流转的农民都领取有股权证,有严格的经济核算,参加集体化大生产所获利润的分红。

共产主义重新建立个人所有制不是一句空话、口号,必须有具体的实现形式,有一系列牢固的制度保障。马克思理论是颠簸不破的真理:

“从资本主义生产方式产生的资本主义占有方式,从而资本主义的私有制,是对个人的、以自己劳动为基础的私有制的第一个否定。但资本主义生产由于自然过程的必然性,造成了对自身的否定。这是否定的否定。这种否定不是重新建立私有制,而是在资本主义时代的成就的基础上,也就是说,在协作和对土地及靠劳动本身生产的生产资料的共同占有的基础上,重新建立个人所有制。

股份资本是导向共产主义的最完善形式。”

                       2018年10月19日稿

https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 1&from^^uid=32614
在这里,我想对雷建炎说的是:你不懂包产到户和股份制的性质区别,不要信口开河。
股份制,我在相关的帖子中已经做了说明,它是以资产所有者为主体的、全面体现资产所有权的制度,是资产所有者当家作主和按资分配的制度。是私有制在生产社会化程度不断提高条件下的实现形式。
而在土地集体所有基础上的包产到户,是以劳动所有者为主体的、全面体现劳动所有权的制度,在这里所体现的是劳动者当家作主和按劳分配。
因此,包产到户与股份制是两种性质相对立的制度。
公有制企业本质上是作为独立的劳动实体存在和发展的。而劳动实体有两种不同的存在方式:个体经营的实体和集体经营的实体,前者如包产到户,后者如生产队。
因为许多人不懂得公有制企业的性质和特征,从而也不懂得农业生产责任制改革的实质,当然就更谈不上吸取农村改革的成功经验了。

                          江苏常州  钟建民

                         2018.10.20
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关键词:个人所有制 资产所有者 公有制企业 包产到户 资本主义 包产到户 股份制 农村改革

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leijy 发表于 2018-10-21 09:35:05 |只看作者 |坛友微信交流群
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zjm0328 发表于 2018-10-21 09:38:59 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2018-10-21 09:35
所有制、私有制、公有制、股份制、包产到户、人民公社,这些都是人类社会的制度。都有各自不同 ...
你根本不懂得什么是劳动经营方式!包产到户是单干,但却是在土地公有制基础上的单干!

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leijy 发表于 2018-10-21 09:58:41 |只看作者 |坛友微信交流群
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zjm0328 发表于 2018-10-21 15:44:39 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2018-10-21 09:58
老雷再次跟你说:马克思理论中,所有制就是社会制度,私有制、公有制都是社会制度。

什么是 ...
对所有制,你还没有入门!

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leijy 发表于 2018-10-21 16:23:30 |只看作者 |坛友微信交流群
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zjm0328 发表于 2018-10-23 20:54:17 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2018-10-21 09:58
老雷再次跟你说:马克思理论中,所有制就是社会制度,私有制、公有制都是社会制度。

什么是 ...
制度只是经济实体的一个要素而已。你对经济实体的认识还没有入门,所以你对包产到户是难以形成正确认识的。

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leijy 发表于 2018-10-24 00:17:45 |只看作者 |坛友微信交流群
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zjm0328 发表于 2018-10-24 07:59:36 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2018-10-24 00:17
包产到户就是分田单干。不管如何狡辩!
现实的经营方式有两种:一种是以资产所有者为主体的,例资本家或股东;另一种是劳动所有者为主体的,例如生产队社员,农业生产责任制条件下的农民等等。
企业,作为经济实体存在的企业,由于其主体不同,其性质也不同。只有真正明白了这种性质的不同,你才能真正理解某种具体的经营方式。在资本主义条件下,以资产所有者来区分:传统的业主制企业就是资产所有者单干的形式;股份制企业只是合资经营的企业;在生产资料公有制条件下,由劳动者个人经营的企业,例如包产到户中的农户是单干形式;由劳动者联合经营的企业,例如生产队就是劳动者合作劳动的企业。
很显然,前后两种单干的性质是不同的:生产主体不同、利益要求不同、经济实体性质也不同。你明白吗?

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leijy 发表于 2018-10-24 08:51:30 |只看作者 |坛友微信交流群
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