楼主: 罗鹏
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荒诞的诸种价值论 [推广有奖]

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1、所有权价值论。
有人说,我拥有某事物的产权,它就有“价值”,因为你要付钱我才愿意给你(向你转让所有权或使用权)。
这种说法是把事物可交易的必要条件当作了事物有“价值”的充必条件。
诚然,一事物若无所有者,那么也就没有任何人付费去购买它,因为没有收费主体。
但是,一事物有所有者,该事物也未必有人付费购买之。比如众人认为其无用,因而无人问津。又如主人定价较高(也就是他人可以更低代价从其他渠道获得,或者不消费也不至于饿死冻死因而干脆不消费它),以致于众人都认为购买不值得。后一种情况有时是由于主人并不愿意出售造成的。
总之,事物有所有者只是它有“价值”的必要条件之一,并非它有了主人便立刻有了“价值”。
还有一个问题也是所有权价值论无法回答的。被人拥有的一块金子,为何此时值八百元,彼时值五百元呢?
2、效用价值论。
有人说,事物因有用而有“价值”。
这种说法也是把事物可交易的必要条件当做了事物有“价值”的充必条件。
那么,(1)有些有用的事物并无“价值”,也就是不值钱,没人买它。(这是最主要的问题)(2)效用价值论说,卖者对所卖事物的效用估计值低于买者的效用估计值。但是,效用是主观的,而人们的收入才是客观的,需求是有能力的需要,而非无条件的需要。因此,效用价值论的说法是倒果为因的:即人们交易了,效用价值论把这说成是买者的效用估计值大于卖者的效用估计值,根本就没考虑卖者成本和买者收入这些因素。
3、劳动价值论。
劳动价值论说,生产一事物的劳动即其价值。
这就更加无厘头了。
生产一事物的劳动,不过是生产该事物的成本的一种原始的说法。
一事物是否有“价值”,即能不能换回钱为一个标志,并不以是否通过劳动生产它为充必条件,甚至必要条件都不是。
天然的物或力,一定条件(诸如所有权条件、效用条件、相对稀缺条件)下可以出售,可以值钱。
可见,劳动价值论是诸种价值论中最是装神弄鬼的。
===================
正确的价值论是:在所有权条件和效用条件下,成交价格决定成交价值—— 一事物可换回的它种劳动(量),它是无需计量的,因为成交价格已经够用了。随成交价格的变动,成交价值变动着。
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关键词:效用价值论 劳动价值论 所有权价值 效用价值 必要条件

用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏
沙发
sdhb 发表于 2018-10-21 07:46:54 |只看作者 |坛友微信交流群
市场效率=100%时,成交价格=价值。

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藤椅
包不同 发表于 2018-10-21 13:35:35 |只看作者 |坛友微信交流群
我们都知道一个基本的经济现象:
供小于求,价格上升,价格上升抑制需求,刺激供给;
供大于求,反之。

说得具体一点,
假设甲乙丙愿意用5斤全国粮票换三个茶叶蛋,戊己庚愿意用三个茶叶蛋换五斤全国粮票,
当茶叶蛋价格上升,要6斤全国粮票才能换到3个茶叶蛋时,那么需求方中的某丙就不干了,某甲和某乙还继续愿意换,——这就是我们通常见到的所谓“价格上升,抑制需求”现象,
对于供应方来说,原先三个茶叶蛋能换到5斤全国粮票,现在能换6斤,当然戊己庚就更高兴了,并且,某辛原本是不接受3个茶叶蛋换5斤粮票的,但是现在他对3个茶叶蛋换6斤粮票感到满意,并加入供应方,——这就是我们通常见到的所谓“价格上升,刺激供应现象”

那么问题来了,茶叶蛋的交换价值到底是多少?它的交换价值对每个人都一样吗?

效用价值论是这么解释的:
如果甲乙丙是理智正常的(神经病不算)能够对自己行为负责的成年人(婴幼儿不算),那么当他们决定用5斤全国粮票换3个茶叶蛋的时候,说明在他们眼中,5斤全国粮票的价值小于等于3个茶叶蛋。
当茶叶蛋的价格涨到6斤全国粮票时,甲乙仍旧愿意换,说明在他俩眼中,6斤全国粮票的价值小于等于3个茶叶蛋,某丙不乐意,说明3个茶叶蛋的价值在他眼中大于等于6斤粮票小于等于5斤粮票。
其他戊己庚辛等人类推,
这一解释逻辑通畅,无内在矛盾。

其他流派怎么解释我就不知道了~~~

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板凳
罗鹏 发表于 2018-10-21 22:00:21 |只看作者 |坛友微信交流群
低端人士坐不住了。
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clm0600 + 1 罗鸟人又把脑袋插沙子里去了。

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报纸
jessie68us 发表于 2018-10-22 14:26:55 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2018-10-21 22:00
低端人士坐不住了。
讨论研究是有意义的。

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地板
jessie68us 发表于 2018-10-22 14:28:41 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-21 18:26
价值,是解释价格的东西,是价格的依据和支撑。

罗鸟人不顾这个基本的出发点,弄出来一个价格决定价值, ...
研究和认知参差不齐。

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7
1993110 发表于 2018-10-22 15:58:51 |只看作者 |坛友微信交流群
正确的价值论是:在所有权条件和效用条件下,成交价格决定成交价值—— 一事物可换回的它种劳动(量),它是无需计量的,因为成交价格已经够用了。随成交价格的变动,成交价值变动着。




求解多元一次方程组

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8
包不同 发表于 2018-10-24 21:09:59 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-24 18:51
客观是谁的观?上帝视角么?
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客观不是上帝的视角,还是人的视角。
看看,所谓的"人的视角"的客观,就不是一个人的观点,而是众人的观点
用贝克莱的话说,叫"观念与观念的印证",
但是没有个人观点,这个众人观点是从天上掉下来的么?
哪个是源头,逻辑的起点在哪里,你搞清楚了么?

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9
包不同 发表于 2018-10-24 22:52:08 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-24 22:22
看看,所谓的"人的视角"的客观,就不是一个人的观点,而是众人的观点
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错!不是个人观点和众 ...
麻烦你搞清楚客观到底是人的视角还是上帝视角,
如果是人的视角,那么无非就是个人视角还是众人视角的问题而已,

某个科学家声称他的实验有个新发现,如果同行无法重复他的实验,这个科学家声明的新发现就不能说是客观的.

同样道理,哪个影星更红,无非是看哪个影星更受欢迎而已,
如果你的观察不能得到他人的印证,就不能说是客观的.
区别无非是科学家的事情专业一些罢了.

人的认识始终是一切逻辑的起点.

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10
包不同 发表于 2018-10-25 02:24:05 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-24 23:04
你的头脑太简单了吧,谁告诉你人的视角就只有个人和众人之分?

有些判断,更取决于个人好恶,偏好,这 ...
什么是事实?
上帝视角的事实?还是众人眼中的事实?

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