荒诞的诸种价值论

clm0600 发表于 2018-10-25 07:19
事实，跟个人和众人没有一毛钱关系。

在魔术表演时，只有魔术师知道事实如何，观众全部懵逼。

与人无关的事实是上帝视角的事实.
魔术师不是人?
众人知道他在表演魔术而不是特异功能,这就是众人知道的事实.
至于魔术里面有什么巧妙的设计,众人没有经过专业学习,就不知道具体的事实是什么样的,欣赏就可以了.
众人不知道,就可以由着魔术师随便说么?
如果魔术师不告诉你那是魔术,说那是特异功能,那么他就是骗子.

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与任何观察者都无关的,所谓独立于人的意识之外的"事实",统统都是瞎掰.
人的认识只能从人开始.

包不同 发表于 2018-10-25 09:11
与人无关的事实是上帝视角的事实.
魔术师不是人?
众人知道他在表演魔术而不是特异功能,这就是众人知道 ...

      问题在于卓别林去世了，外在他的电影存不存在？

与任何观察者都无关的,所谓独立于人的意识之外的"事实",统统都是瞎掰.
人的认识只能从人开始.

      显然，独立于卓别林意识之外的电影"事实"是客观存在、决不是瞎掰！

clm0600 发表于 2018-10-25 10:56
与人无关的事实是上帝视角的事实.
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我可没说与人无关。

1,所有事实都和人的认识有关,这你不反对,很好
2,我们谈论的是什么是"客观事实"
我的定义很简单,就像法官断案一样,必须根据交叉证据而不是一面之词,
能够在不同的人之间得以相互验证的事实才称得上"客观"二字.
不能在不同的人之间相互验证的事实只能叫主观事实.
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至于什么是"真"相,那属于上帝视角的东西.

包不同        + 1        什么是客观?客观是谁的观?

那要看你注重客还是观！二字合起仍指的是物质世界的存在，人类的观察和不观察并不影响物质世界的存在！

clm0600 发表于 2018-10-25 12:17
客观这个词就不是可以这样拆开理解的，就不是谁的观。

如果用英文来说，就是impersonality，或objecti ...

到什么山就唱什么山歌，到什么地方就说什么地方话！

clm0600 发表于 2018-10-25 12:11
你这逻辑需要补习呀。

你是你爹生的，并不排斥你是你妈生的。

你是你妈生的,
这叫“分析判断”,与事实无关.
因为我们定义“你妈”就是“生你”的那个人，你爹是不会生小孩的，
那么只需要从"你妈"的定义当中就能分析出你是你妈生的.
当然，如果你对“你妈”或者“生你”有其他定义，另当别论。
或者将来科技发达了，能把你的胚胎移到你爹肚子里，让你爹把你“生”出来，到那时候我们再来改进这个定义，或者承认你爹就是你妈。
。
但是,就目前而言，具体到指认某个人是你妈的时候，
就需要客观事实的证据（具体需要哪些证据户籍警会教你的），来证明你妈是你妈了。
这叫做“综合判断”~
而这些事实证据（比如出生证什么的），又是经过许多不同的人认定过的交叉证据。
你不能随便认个妈来就得让大家都承认那是客观事实。
。
所以，所谓“客观事实”就是“观念和观念的印证”。

clm0600 发表于 2018-10-25 13:02
经过分析判断，才能辨别事实与非事实啊。
我可没让你随便认妈。

分析判断与事实无关,只是一个"重言式命题"
"你是你妈生的"和"你妈是你妈"这两个命题是一样的性质,都叫做"重言式"
但是,具体到指认某个人是你妈,这就不是重言式了,
懂了吗?
重言式是无意义的废话,
如果你抱着这么个重言式命题做指导,而没有任何客观事实做证据,那么很有可能就随便认了个妈回来.
如果你的妈不是随便认的,那么就一定有相关的客观事实证据,如出生证明什么的,而这些证据上面又包含了他人对事实的认定.
一句话_孤证不立
只有你一个人认定的事实证据,不是客观证据.

clm0600 发表于 2018-10-25 13:15
我这里的“你妈”，不是“生你的那个女人”的意思，而是专门指示你称呼她为“妈”的那个人。
不过，不跟 ...

隔壁老王不是你妈,
这还是一个分析命题,
跟你妈是你妈是一回事,
你就不用变换话题了,除非你能证明你妈不是你妈

再刺激刺激低端人士们的小心脏

clm0600 发表于 2018-10-25 23:46
直接回答这是不是真相？

你不是隔壁老王生的。

生你的人定义为你妈,所以你妈就是生你的人,
这和你妈就是你妈是一回事,
逻辑真理是重言是命题~

只要你把你妈定义成隔壁老王,你就是隔壁老王生的;
只要你不把你妈定义成隔壁老王,你就不是隔壁老王生的,
哪怕你爹就是隔壁老王也不行