价值是生产费用对效用的关系

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-29 09:20
我在《市埸上的商品价格是怎样形成的？》一文里已经阐明了下述论点：1．市埸上商品的价格是由买者和卖者的共 ...

我还说过：商品交换当事人背后的全部社会经济联系主要包括：
1、深层次的本质关系：生产与消费的关系。这一关系的另一表现形式是：劳动与效用的关系。
2、呈现在商品社会表面的经济联系（或者呈现在商品交换当事人头脑里的经济联系）：
（1）费用与效用的关系；
（2）供给与需求的关系；
（3）竞争关系。

大哥的思路很好，方向很好，但是，思路、方向并不是结论结果。

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-30 11:57
汽车在会开汽车的人手中才能发挥效用，在不会开汽车的人的手中只能闯祸。
汽车只有对有交通或运输需要的 ...

我们换一个角度来说明。
我们把每小时可以跑30公里的车称作快车，30公里以下的车称作慢车，这就是根据车的效用（也可以称作功能）划分的。这种速度效用是车本身的属性，与人的驾驶没有直接关系。
再比如，链霉素的效用是治疗肺结核，痢特灵的效用是治疗拉肚子，两种效用分别属于链霉素和痢特灵这两种药品，是它们各自的特殊效用，与人没有直接关系。链霉素是杀死结核菌的特效药，不管是体内的结核菌还是体外的试管里的结核菌，都可以杀死。在后一种情况下，链霉素效用就与人没有关系了，它杀死的只是试管里的细菌。

斯密悖论新解
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4704322&extra=&mobile=yes

clm0600 发表于 2018-10-30 16:09
我的价值是效用及获得效用的难易程度。
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效用、获得效用的难易程度，这是两个东西。

说的好

clm0600 发表于 2018-10-30 16:09
我的价值是效用及获得效用的难易程度。
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效用、获得效用的难易程度，这是两个东西。你把这两个东西简单并列放在一起，这样来定义一个概念，足见你的脑袋里全是屎！

说的好

clm0600 发表于 2018-10-30 16:09
我的价值是效用及获得效用的难易程度。
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效用、获得效用的难易程度，这是两个东西。

你这种屎人才不懂得这个简单道理。
效用及获得效用的难易程度。这个是非常常识的道理，你这种屎人竟然不懂？

无知求知 发表于 2018-10-30 12:38
所谓“定义”，指的就是概念的规定性陈述。如果概念是专指的，非常狭窄的，人们心目中都是相同的，那就是 ...

“价格”是现象，人们在现实生活中只能接触到“价格”这种现象，例如，一斤苹果5元钱，一台电视机3000元钱，等等。
但是，人们在现实生活中是看不到“价值”的，即使人们将苹果或电视机翻来复去的看，也看不到“价值”在哪里。
现实生活中的“价格”是在不断地变化着的，例如，市埸上的苹果或电视机的“价格”就在不断地上涨或下跌。
经济学家们认为，在现实生活中不断地变化着的“价格”现象背后，必定隐藏着一个本质的东西，是这个本质的东西在支配着“价格”的上涨或下跌的现象。经济学家们将这个本质的东西称为“价值”。

gxg 发表于 2018-10-30 15:42
我们换一个角度来说明。
我们把每小时可以跑30公里的车称作快车，30公里以下的车称作慢车，这就是根据 ...

一件皮大衣，在我国的北方地区是有效用的，因为我国北方地区的冬天很冷，生活在那里的人们在冬天外出时需要御寒，而皮大衣可以满足外出御寒的需要。
同样的一件皮大衣，它的物的属性不变，但如果将它放到我国南方的海南岛去，它就没有效用了，因为海南岛一年四季都不冷（甚至没有明确的四季划分），生活在海南岛的人在一年中的任何时候外出都不需要穿皮大衣御寒，所以，皮大衣在海南岛没有效用。
一种治疗癌症的药物，对癌症病患者来说，是有效用的；但是，对于没有患癌症病的健康人来说，是没有效用的。
稀土资源，在我国科技不发达的时候，我国曾经以极低的价格大量地贱卖给了美国和日本，因为我国那时候不知道怎样利用稀土资源，所以，那时候的稀土资源对我们没有什么效用；但是，现在我国的科技人员知道了，稀土资源在高科技的许多领域里是一种极其宝贵的元素，许多高科技产品的制造离不开稀土元素，所以，我国现在极大地限制了稀土资源的生产和出口，提高了稀土资源的价格，有些稀土元素的价格已经远高于黄金的价格。而且，从今年开始起，我国稀土资源的开发再次实行限产，而且所产稀土必须优先满足我国国内的需要。这就说明，原先对我国没有什么效用的稀土，现在有了很大的效用，因为我们知道了利用稀土的途径和方法。

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-31 10:10
“价格”是现象，人们在现实生活中只能接触到“价格”这种现象，例如，一斤苹果5元钱，一台电视机3000元钱 ...

我前贴谈了两点，一是概念的定义问题，二是理论的顺藤摸瓜规则。

按照顺藤摸瓜的规则，如果能够把价格现象描述得八九不离十，那么在这个基础上就可以去探究价格背后起支配作用的因素了。正因为马经缺失了价格理论，因此马经的价值理论是不能接受的，甚至整栋马经大厦都不能接受。同样的道理，如果跳过了一层层的因果关系，把所有现象的成因都直接归于宇宙大爆炸，这样的理论是谁都不会接受的。

在所有经济学派当中，奥地利经济学派对价格现象是最有研究的。中国也曾经有自己的经济理论，叫市场调节理论。就因为它产生于无书可读的年代，所以说它是中国的理论。市场调节理论与奥地利经济学派理论非常相似，但市场调节理论对价格波动和经济周期的成因有自己的解释。当然还有更特别的东西，那就是把制度因素和人文因素对经济的影响合并考虑，这正是市场调节试验区方案的底气。

价格现象背后的“价值”，经济学界大致有两种看法，一是客观价值论，二是主观价值论。奥地利经济学派是奠基于人类行为学的经济学派，这一派持主观价值论的观点。

半床花影抱书眠 发表于 2018-10-31 10:34
一件皮大衣，在我国的北方地区是有效用的，因为我国北方地区的冬天很冷，生活在那里的人们在冬天外出时需 ...

皮大衣的御寒效用是皮大衣的固有属性，不会由于环境的不同就灭失。即便把它拿到海南岛，它的御寒效用依然存在。
太阳有发光的效用，这种效用不以人的存在而存在也不以人的死亡而消失。
治疗癌症的药物其效用是阻断癌细胞增生，这种效用是药品的固有属性，并不因为健康人不使用，它的这种效用就不存在了。
稀土原来很便宜现在很贵，这是价格问题。按照劳动价值论它的价值与它的效用无关。