301.
苗实:学术这玩意,真难缠
苗-实:
志强
狗尾巴草:
?
苗-实:
上课,怼老师,群中,怼群主,怎么办
狗尾巴草:
作为朋友不想用奉承的假话骗你
狗尾巴草:
既然搞了学术群就要以阐述学术观点为主
苗-实:
不是什么真假,真假没有标准的
苗-实:
学术群,不可能句句都是学术
狗尾巴草:
但是我从进你的群开始就没见你讲过几句与学术相关的话
苗-实:
你和昨晚那位廖博谛一样,极端,睁眼瞎
狗尾巴草:
譬如一群专家学者在一起讨论问题,大家都发表自己的见解观点,你让人家去翻你的书,这显然不合适
狗尾巴草:
我只是实话实说罢了,不喜欢听我以后不说了
苗-实:
昨天,我发了几篇文章呢,就在群中,为什么不看
狗尾巴草:
这与让人家翻书没有区别
苗-实:
文章,我都发在群里了,还要我怎么做
狗尾巴草:
讨论问题时发文章这还能叫讨论么
苗-实:
你不看我的文章,我不看你的文章,什么基础都没有,讨论效果能好吗
狗尾巴草:
比如有人问你科创板,若没有做过相关研究就直接说没研究过就可以了,没必要跟人家说你写过什么书,这是所问非所答,别人攻击你一点不奇怪
狗尾巴草:
我也无意在群里伤害你自尊,只是说一下自己的真实感受,你不喜欢听我以后就不说了
苗-实:
你问林毅夫老师,他是新结构经济学权威,他敢说自己又是马克思主义经济学权威和奥地利学派经济学权威吗?难道,术业有专攻,错了吗
狗尾巴草:
你显然没有听明白我在说什么。。。
苗-实:
或者说,你问林毅夫老师,马克思主义经济学问题,或奥地利经济学派问题,他会怎样?要知道,洪银兴老师才是马克思主义经济学研究权威,冯兴元老师才是奥地利经济学派研究权威
狗尾巴草:
群里这几天讨论的问题你都没做过研究?
苗-实:
学术界,分工很细的,你提前不了解,既不看文章,又不看著作,怎么探讨
狗尾巴草:
学术讨论是你来我往的即兴辩论,林毅夫当年与张维迎的讨论也没有直接让对方看自己文章吧
苗-实:
有的
狗尾巴草:
。。。
苗-实:
去认真听听张林那场产业政策大辩论,就明白了
狗尾巴草:
我是看过他俩讨论的视频,期间并没有讲过你去看我发表的文章这种话,都是对方提出质疑的时候即兴阐述自己的观点
苗-实:
林毅夫老师,在新结构经济学被质疑批评的时候,说过许多次,让质疑批评者去认真看他的文章
狗尾巴草:
但是他和张维迎那次辩论他确实没有讲过这种话
苗-实:
讲过的,可能你看的是事后视频
狗尾巴草:
对方质疑了就让人家去看自己文章和书这种讨论还能叫讨论么,大家都去看书吧
苗-实:
老师上课,为什么要备课?学生上课,老师为什么要求学生要预习?
狗尾巴草:
讲课与讨论不可同日而语
苗-实:
你啊,无理还要硬辩三分,服了
狗尾巴草:
醉了。。。
苗-实:
那是事后视频
狗尾巴草:
我想我们可能不是生活在同一个星球中,听不懂彼此的语言
苗-实:
当天直播,我专门看的
狗尾巴草:
直播中林毅夫或张维迎面对质疑一直都是让别人翻自己书或者文章吗?
狗尾巴草:
不是也就争议点进行即兴阐述么
苗-实:
我与许多著名经济学家学术交流,提前都看过人家的文章或著作。否则,怎么交流
狗尾巴草:
看完书就不讨论了?
狗尾巴草:
这些人攻击你的重点是说你从来不就争议点做即兴阐述
苗-实:
张维迎,林毅夫,尽管彼此很熟悉,但是辩论前,没有不做功课的,读对方的文章或著作,情理之中
狗尾巴草:
你不要老是把质疑你的人当成恶意攻击
狗尾巴草:
否则永远都没有机会让那些质疑 你的人了解你的观点
苗-实:
不是这样,就像昨晚那位廖博谛,他质疑批评我什么学术观点了?根本没有,就是羡慕嫉妒恨,我有知名度,与许多著名经济学家交往
狗尾巴草:
。。。。
狗尾巴草:
你现在的学术影响力真的没有达到令人羡慕嫉妒恨的地步,真的想多了,张兄
苗-实:
好了,咱俩别争了,谢谢
狗尾巴草:
你可以把你的学术成果发到群里,让大家讨论
狗尾巴草:
你逐一解释也是可以得
狗尾巴草:
好吧
狗尾巴草:
作为朋友我还是希望你能在学术上有进步
苗-实:
我质疑批评林毅夫老师六年多,从来没有羞辱过人家
苗-实:
多谢
狗尾巴草:
他们质疑甚至羞辱你的原因上边我说过了
狗尾巴草:
你可以尝试着在群里发表你的观点,并针对质疑逐一反驳
苗-实:
学术风格不同,允许吧,又不违法乱纪
狗尾巴草:
你看 你又这样
狗尾巴草:
我以后不会跟你再讨论任何与经济相关的东西了
狗尾巴草:
咱还是谈谈风月吧
苗-实:
那就谈谈长春的婆娘,陕西话
狗尾巴草:
哈哈,好
苗-实:
再见
302.
苗实:修为学问,多要求自己,不要处处指责别人
edward:
中国文化:文人相轻+否定前朝,经济学界,难以免俗
苗-实:
百家争鸣,质疑批评,热烈欢迎;战略思维,历史远见,相互学习
苗-实:
关键是独树一帜,和而不同
edward:
中国经济学家,目前大都是事后根据国外理论分析总结,真能准确预见又被采纳的,很难有。
苗-实:
修为学问,多要求自己,不要处处指责别人,我觉得
苗-实:
有空,请看看这篇文章,《苗实:相对而言,父亲比风水先生,要高明得多》,谢谢
edward:
我也一样希望群里平等讨论,不要互相指责
苗-实:
质疑批评很好,但是上升到人身攻击,就不好了。毕竟,大家都有各自的学术风格,应该更多包容才是
狗尾巴草:
有理
狗尾巴草:
我不懂学术 所以还是退群吧
edward:
苗-实,对
苗-实:
在学术界闯荡多年,我从来不刻意去要求别人,即便是质疑批评,点到为止,羞辱别人的事情,做不得,咱也不能做,不论学问高低深浅
苗-实:
退群自由,还是朋友
edward:
苗-实,至少目前,没有哪个理论学说被认为可以指导中国经济发展
苗-实:
经济学理论,就是偏方偏治,没有包治百病的。可以说,有用但有限
苗-实:
经济学各家各派,本质上就是有许多可能性罢了,没有那一个一定会怎么样。毕竟,经济比经济学复杂得多,包含因素数不清的
苗-实:
我只是一家之言,仅供参考,谢谢
苦行者:
建议大家把自己的文章,发到博客或者论坛中。与人交流或探讨时,对方就可以先阅读你的文章,然后就可以知道你在经济学方面的专长、贡献等等。这样探讨才容易达成共识、消除分歧
苦行者:
至于那些老是喜欢攻击对方,而又不愿读对方所写文章(或者嫌读文章太花费时间)的人,这类人根本就没法探讨学术性的问题。
苦行者:
就目前来说,经济学界派系林立,但我认为最终必定万流归宗
苗-实:
关键是,咱把文章发出来,有的人,譬如昨晚那位廖博谛,他也不看,说你必须口述出来,没办法的。譬如,服务员把饭端上桌,还不行,必须得给客人喂,你说怎么办
苗-实:
经济学,就是杂乱无章,没有办法统一的。就像盲人摸象,大家都对,又都不全对,就是这样
苦行者:
这种人根本就没法探讨,何必费劲呢。反正我遇到这样的人,一般是懒得和他说话的。而且这样的人,他的目的本身也不是为了学术探讨,更不是为了求得新知,仅仅只是想通过争论而向大多不懂经济学的人显示自己博学而已
苦行者:
盲人摸象,那不过是没有盲人将象的全部摸清楚而已!象是既定的,只要有一个盲人将象的整体探索清楚了,那么对象的样子就自然完整了。经济学也一样,目前不过是各个学派涉及认知的是经济中的不同部分而已。
韩妙第:
大赞
苗-实:
有位老先生,他指点我说,经济好比是个流动着的河水,经济学家好比不同的水生动植物。不同的水生动植物对这流动着的河水知识感觉都不同,各个水生动植物都以自身知识经验感受说这河水是这样的,或那样的。对吗?都对。全对吗?不见得。水会流到那里去?会途经什么?这就回答不了了。只能以已经的知识经验去预测猜想了。经济学家的“难“就难在这里。摸石头过河容易,过无石头可摸的河就比较难了,道理是相通的。
苗-实:
他还指点我说,经济学中有个很重要的东西,叫生态环境。生态环境其实是从自然存在中借用过来的。一个沙漠二三百年不下一滴雨。忽然有一年下雨了,雨后遍沙漠都生出植物来。植物都抓紧时机生长开花。不长时间整个沙漠变成花的海洋.非洲大草原有旱季雨季。雨季来.水流经之地,植物动物鱼儿都兴旺起来。旱季来了,流枯草干,一个火星,整个草原都会燃烧起来。自然能幸存下来的生物就很少了。所以聪明的人类有样学样,最高明的不是去做经济学家,而是去操控经济这个流水。忽而让水流,忽儿让水干。不用预测猜想,自然能知道结果会是怎样的了。
虞彩玲 西北通航协会:
大赞
苦行者:
我最早学习经济学的时候,几乎看了各个学派的书。感觉每个学派的学说都很有道理,但放到一起来看的时候,就产生矛盾了。对于同一个问题,不同的学派的解决方案却是完全不同的,那么这说明各个学派都没有将经济学真正的进行系统性的完善,仅仅都只是在部分或者局部进行研究。因为一个经济体的运行,它是系统的、是闭环的整体。
苗-实:
他是草根网资深评论员网上种兰,这位老先生是这样介绍自己的,初中学生,下乡支农,进城工厂工人,现退休。爱种花,亦喜网上思想之兰花。曾中国改革论坛网上种思想之兰花五六年。
菩提心:
站位挺高啊
苗-实:
物理学上,有个耗散结构理论,就是系统论,你可以去参考
海洋之心:
耗散结构论和系统论不太一样吧
苗-实:
说说,我学习学习
苦行者:
一个闭环的系统,必须要完全弄清楚其每一个部分的运行规律,才能真正的认识这个系统
edward:
书本知识的前世,不过是生活中的成功经验,不能有了书本知识,就忘了这些书本知识的前世。
edward:
知识并不全在书本里,引经据典只能说明读过一些书而已
苗-实:
说得很有道理,经济就是社会生活,经济学就是其中经验的理论化,没有多么神秘。也就是说,不论是北大的经济学博士,还是哈佛的经济学博士,刚从学校出来的时候,就是懂一点经济理论而已,离真正的经济学家还有很远的距离。毕竟,名副其实的经济学家,正如恩师白永秀教授所言,不但要有扎实的理论功底,还要对现实中的经济运行,尤其是中国经济的运行情况有充分了解,更要有深厚的社会经验积累