【独家发布】社会主义市场经济的基础是什么（二）？

qi509 发表于 2019-1-19 22:51

国企，国企，都是一个国字当头，怎么可能成为独立的经济实体？！

       国企历史攸长，从古代皇家被服厂、兵器厂、官窑磁器厂、宫殿营造社、盐铁专营机关都是独立的经济实体，只是都属官方经营。只是到了社会主义，国有企业法律上属于全体人民所有国家官方经营，经济改革中又实行自主经营政策。

历史上的可西方的国有企业，性质上是一种特殊企业。而社会主义国家的国有企业，只是一种普通的企业。两者的性质和功能是不相同的。

zjm0328 发表于 2019-1-23 09:44
历史上的可西方的国有企业，性质上是一种特殊企业。而社会主义国家的国有企业，只是一种普通的企业。两者的 ...

       国家充当资本所有者是一致的。所以，社会主义国家的国有企业必须要向社会主义升级，由工厂归国家，改革改进为工厂归工人！

龚民 发表于 2019-1-23 10:00
国家充当资本所有者是一致的。所以，社会主义国家的国有企业必须要向社会主义升级，由工厂归国家， ...

当在制度上确立劳动者的生产主体地位时，生产资料就不可能作为资本出现。实现了按劳分配的企业，资本就不再存在了。

zjm0328 发表于 2019-1-23 15:47
当在制度上确立劳动者的生产主体地位时，生产资料就不可能作为资本出现。实现了按劳分配的企业，资本就不 ...

        资本是雇佣生产方式分不开的，工人无生产资料所有权就只能从事雇佣劳动，生产资料作为资本出现是一定的。国有、国营工厂，工人是没有所有权的，他们所从事的仍是被国家雇佣生产方式。
                列宁十月革命后要求工人各自工厂所有权不要合法化，斯大林上世纪五十年代在苏联社会主义经济问题书中、更进一步确认：

        我国无论哪一个企止都没有特殊地位，因为大家知道，在我国，甚至国有化的企业也不是生产工具的所有者。                     （斯大林《苏联社会主义经济问题》中文单行本74页﹞

         只有工厂归工人，工人是自已工厂生产工具、生产资料平等所有者，劳动所有权才能实现，因为实现的社会主义劳动成果分配原则就是按劳分配！
右
        工厂是国家的，国家是所有者，那么工人如何进行分配只能由国家所有者说了算！社会主义历史学家沈志华教授在《苏联解体和斯大林模式的终结》写道：

        八级工资制怎么来的？当时中国共产党遇到很大的困境，把资本家赶走以后不知道怎么发工资，这么多工人怎么定？该给多少不知道。后来突然到大连造船厂，发现苏联人在这儿搞了八级工资制，陈云如获至宝，说这样解决了问题了。

龚民 发表于 2019-1-24 15:23
资本是雇佣生产方式分不开的，工人无生产资料所有权就只能从事雇佣劳动，生产资料作为资本出现是 ...

工资就是一个误区，社会主义实践中的一个误区。

还能不要工资么?

龚民 发表于 2019-1-24 15:23
资本是雇佣生产方式分不开的，工人无生产资料所有权就只能从事雇佣劳动，生产资料作为资本出现是 ...

国营企业采用雇佣方式使用劳动者，这只是社会主义实践走入产权误区的产物而已

zjm0328 发表于 2019-1-26 09:52
国营企业采用雇佣方式使用劳动者，这只是社会主义实践走入产权误区的产物而已

          否！是工厂归国家，社会主义还在中间站原因，离工厂归工人尚有一段路裎要走。

          社会主义就是产权归工人，从而落实劳权！只要劳权，不要产权这是短视的。

龚民 发表于 2019-1-24 20:14
还能不要工资么?

资产者作为生产主体，他拿的是以余额形式出现的企业盈利，劳动者作为生产主体，他拿的是以余额形式出现的消费价值量，怎么应该拿工资呢？