黄佶先生错在哪儿？

石开石 发表于 2019-2-7 14:00
资本家占有自己的所有这权益，不是别人即雇佣工人的劳动成果，是企业的经营成果。

工厂归工人，这很美 ...

何为社会主义？社会主义想干啥？你是推进社会向前进而上网，还是向后阻碍社会向前发展而上互联网？资本主义生产方式如何克服自动化生产方式和青年人就业的尖锐矛盾。欧盟有国家有青年失业率达百分之四十，如何解决？

2016年1月10日 - 欧盟成员国年轻人失业率一直居高不下，葡萄牙等南部欧洲地区国家年轻人失业率普遍在30%以上，西班牙甚至达到50%。 在伦敦出版的《伊拉夫报》网昨... 中国日报中文资讯 - world.chinadaily.com.cn/g... - 2016-1-10

石开石 发表于 2019-2-7 13:26
剩余价值正确的定义是：收入-成本剩余的价值。
马克思的剩余价值定义是：由雇佣工人创造的、被资本家无偿 ...

由雇佣工人创造的——错误，事实是由企业创造的；
被资本家无偿占有的——错误，事实是资本家占有自己的所有者权益。

你说不是企业劳动者创造的，是企业它创造的，那么是企业的资本、资本家、劳动者合伙创造的？

你说资本家占有自己的所有者权益，不是无偿的，那么资本家把资本给劳动者了吗？那么资本家给的工资，是白给劳动者的？那么资本家的利润给劳动者了？


你得讲理，不能凭嘴说。你一个天真可爱的小姑娘，一嘟嘴，一噘嘴，说啥是啥啊？公主任性啊？

       在伦敦出版的《伊拉夫报》网昨天晚间报道，多年来，欧洲地区经济一直不景气，28个欧盟成员国中年轻人失业率普遍居高不下，根据欧盟的最新统计数字，位于欧洲南部地区的国家尤为严重，葡萄牙、意大利、希腊、克罗地亚、塞浦路斯等国15岁到24岁年龄段的人，3个人中至少有1人失业，西班牙甚至达到50%。欧盟的统计数字显示，欧盟国家中年轻人失业率最低的是荷兰，但也达12.7%。年轻人找不到工作是欧盟国家目前面临的最大问题。（安国章） 2016-1-10

1993110 发表于 2019-2-7 14:12
你说不是企业劳动者创造的，是企业它创造的，那么是企业的资本、资本家、劳动者合伙创造的？

你 ...

石丫鬟得讲理，讲学术，讲学问。不能凭嘴。

你长得漂亮美丽，一噘嘴，就说啥是啥了？那还要学术干神马啊。


你一噘嘴，月亮是小船儿，太阳公公是个球。

你再一噘嘴，资本家是大帅哥儿，企业家是小嫩肉。

你是公主嘛，你说嘛是嘛。还要学术干神马。

石开石 发表于 2019-2-7 13:47
既然承认资本家占有剩余价值是占有所有者权益——那资本家无偿占有剩余价值又是怎么回事？
资本家付出了 ...

        资本家占有剩余价值是占有所有者权益，资本主义生产方式就是占有雇佣工人剩余价值，维持社会的存在这么一回事。

        当工人还不能占有生产资料、即工厂归工人的社会主义，或社会主义偏离了这个目标。占有雇佣工人剩余价值的资本主义生产方式就不可避免回潮！

龚民 发表于 2019-2-7 14:10
何为社会主义？社会主义想干啥？你是推进社会向前进而上网，还是向后阻碍社会向前发展而上互联网？资本主 ...

2017年4月--7月欧盟各国失业率和失业人数（季节性调整）
        欧盟统计局    季节性调整                  
国家或地区        失业率 (%)        失业人数：千人
2016年7月        2017年4月        2017年5月        2017年6月        2017年7月        2016年7月        2017年4月        2017年5月        2017年6月        2017年7月
欧元区19国平均        9.7        8.9        8.8        8.8        8.8        10.4        9.7        9.6        9.5        9.6
欧盟28国平均        8.3        7.6        7.5        7.5        7.5        8.7        8.0        8.0        7.9        7.9
比利时        :        7.3        :        :        :        :        7.9        :        :        :
保加利亚        8.0        6.0        5.9        5.9        5.9        7.0        6.3        6.1        6.1        6.0
克罗地亚        3.5        2.4        2.4        2.4        2.4        4.9        4.3        3.7        3.5        3.5
丹麦        5.8        5.6        5.4        5.5        :        6.8        5.8        6.0        6.0        :
德国        4.6        4.3        4.2        4.2        4.1        3.8        3.4        3.4        3.3        3.2
爱沙尼亚        7.9        6.7        7.4        7.5        :        6.1        5.7        6.2        5.6        :
爱尔兰        9.3        7.2        7.1        7.1        7.2        6.6        5.6        5.5        5.4        5.4
稀烂        19.6        18.2        18.1        :        :        28.0        26.2        26.1        :        :
西班牙        18.0        16.0        15.7        15.5        15.4        21.3        19.4        19.1        19.0        18.9
法国        10.0        9.5        9.5        9.7        9.9        9.8        9.6        9.6        9.6        9.6
克罗地亚        12.5        10.0        9.8        9.7        9.6        14.0        12.4        12.1        11.9        11.8
意大利        10.7        10.3        10.5        10.3        10.3        12.6        12.5        12.5        12.3        12.8
塞浦路斯        12.9        11.4        11.1        10.8        10.6        13.1        11.3        10.9        10.9        11.0
拉脱维亚        11.5        10.0        10.3        10.2        9.8        8.3        7.5        7.4        7.5        7.3
立陶宛        9.1        9.1        8.6        8.7        9.1        6.8        5.6        5.4        5.4        6.2
卢森堡        6.1        5.9        5.9        5.9        6.0        6.5        6.0        6.0        6.0        6.1
匈牙利        5.1        4.1        4.0        4.0        :        4.9        4.6        4.7        4.6        :
马耳他        4.8        3.8        3.7        3.6        3.6        5.2        4.4        4.7        4.7        4.8
荷兰        5.6        4.6        4.6        4.6        4.5        6.5        5.6        5.6        5.4        5.2
奥地利        6.7        6.1        5.8        5.7        6.0        5.7        5.1        5.0        4.9        4.8
波兰        6.1        5.1        5.1        5.1        5.0        6.2        5.1        5.0        4.9        4.7
葡萄牙        10.6        9.2        8.7        8.6        8.6        11.2        9.8        9.7        9.6        9.6
罗马尼亚        6.5        5.5        6.1        5.9        6.2        4.9        3.8        3.9        3.7        3.9
斯洛文尼亚        7.2        6.5        6.6        6.6        6.5        8.5        7.8        7.7        7.7        7.5
斯洛伐克        8.9        8.1        7.8        7.5        7.3        10.8        8.4        8.1        7.7        7.4
芬兰        8.9        9.1        9.0        9.0        9.0        8.7        8.5        8.5        8.5        8.5
瑞典        7.3        7.0        7.0        7.0        7.0        6.6        6.4        6.4        6.5        6.5
英国        4.9        4.6        4.6        :        :        4.7        4.1        4.2        :        :
冰岛        3.0        2.7        2.8        1.7        1.7        3.0        2.5        2.5        2.5        2.5
挪威        5.6        4.8        4.6        4.6        :        4.2        4.2        4.0        4.0        :

龚民 发表于 2019-2-7 14:10
何为社会主义？社会主义想干啥？你是推进社会向前进而上网，还是向后阻碍社会向前发展而上互联网？资本主 ...

那么高的失业率，却有较高的人均GDP，基尼系数也较低。你说是好事是坏事？

马克思说的是，资本家占有的产品及其市价市值，是劳动者创造的。资本家发放的工资，也是劳动者创造的。

那至于说了，资本家的占有利润，发放工资，那是合法啊还是不合法啊，是合理啊还是不合理啊，等等，都不予考虑，也不需考虑。


石丫鬟就不同了，她讲，马克思错误了。因为，资本家的占有是合法的，产品及其市值是企业它创造的。


人类就问石丫鬟了，这是什么意思？

她讲，马克思错误了。因为，资本家的占有是合法的，产品及其市值是企业它创造的。

人类又问石丫鬟了，为什么啊？

她讲，就是就是就是就是就是嘛。

龚民 发表于 2019-2-7 14:32
资本家占有剩余价值是占有所有者权益，资本主义生产方式就是占有雇佣工人剩余价值，维持社会的存 ...

你难道没有想过吗？既然工人占有工厂的制度很美好，为什么却很少实行呢？那是看起来很美，但中看不中用啊。

1993110 发表于 2019-2-7 14:35
马克思说的是，资本家占有的产品及其市价市值，是劳动者创造的。资本家发放的工资，也是劳动者创造的。

...

一个企业的增值，不是企业创造的，是谁创造的？是企业家？是雇佣工人？是自然资源？
一个人在劳动不是人在劳动是谁在劳动？——是大脑？是手？是脚？