6月15日19:30钟甫宁老师北京解答网友问题

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人大经济论坛TX们，
6月15日19:30南京农业大学钟甫宁老师在北京解答人大经济论坛网友回帖问题，
人大经济论坛网友“一派胡言”代表TX们与钟甫宁老师探讨许多有关农林经济、经济学以及实际应用问题，
我陆续把问题答案以论坛帖或回复贴发布

phill
2012-6-12 15:14:29
本届领导人实行取消农业税等补农政策后，对三农的影响分别有哪些？
钟甫宁老师解答
其实很简单，如果只谈取消农业税，那就是取消多少农民得到多少，没有任何附加作用，最近这几年增产增收跟市场有关系，查一下统计数字就知道了

yqm_first

2012-6-12 15:35:55

钟老师好，在我们这个学科，您是少有受到普遍敬重的学者前辈。您能不能坦陈告诉我们这些徒子徒孙，相比于经济学、社会学等学科门类的对应专业，农经在研究同一主题时，其最大的传统优势或者特色是什么？在我看来，农经是典型的按照研究主题来划分的专业，但目前来自许多其他专业的学者都在研究与“三农”有关的问题。因此农经的学者将来要“对话”的不仅是本专业的同行，而更多的是来自上述社会科学各个领域的学者。请问您是否认同存在这种趋势的判断？如果有，学科是如何面对这种挑战的？

钟老师答复

我承认有这种趋势，但这种趋势市我们农经学者自己犯错误，我们想象大经济学靠拢，我们想跟他们一样在期刊发表那种偏重于数学偏重于技术文章，这是我们自己再犯错误，里昂惕夫说过农业经济学特征，他对农业经济学评价很高，农业经济学家最大贡献表现在把经济学理论和实际相结合上面，不错，农业经济学是一个应用经济学，是一个应用行业，你要做好农业经济学研究仅仅懂经济学理论仅仅懂数学模型就像其他人一样，你做不好农业经济学研究只能做数学游戏，我建议看看新版的本科生那个教材《农业经济学》，我在前半部分写的序言，为什么农业经济学是一个独立学科，比如欧美以前他有农业经济学没有工业经济学商业经济学，有农业经济学，内容没有办法保管，有三大部分和一般经济学不一样，农业生产的区别，受季节气候影响，最重要资源土地不能自由流动，没有办法把广东土地搬到黑龙江去，不懂农业研究农业经济只能做数学游戏，现在我们大多数人特别是年轻人就是做数学游戏，不像我们这一代人学了很多农学课程，现在没有了，自己在犯错误，不是别人跟你竞争是你把特长需要东西放弃掉了，拿自己短处竞争，不仅跟其它学科竞争包括农经内部和海归竞争其实他们优势在于农业经济学理论和方法，第二产品区别在于大众农产品一次性收获全年消费，抽象市场还是一月份市场、二月份市场三月份市场，不是一个抽象单一市场，第二大部分其它行业产品从初级，比如钢铁从铁矿石开始，可以有铁的市场，钢的市场，农产品可以在不同阶段进入消费的，不同阶段退出链条进入最终消费，欧美农业经济学研究农民收入问题，其它行业有吗？没有，不论研究生产、产品、生产者问题，有丰富实际知识，不仅仅是经济学模型解决问题，这是非常重要区别，如果我们放弃自己的学科特点，不去掌握这些实际知识，与一般人比经济学理论和模型那是你找死。

wangyantaoking

2012-6-12 15:22:39

想问下老师您两个问题：

1、农户从兼业经营向适度规模经营过程中除了制度效应（土地流转、户籍制度），技术效应、规模效应等还应考虑哪些因素。是否还要重点强调下“适度”二字？！如果超过适度，是否会引起粮食危机（根据帕累托最优，土地集中到少数人手中后，势必减少粮食的生产，把其用作加工业）？

2、农产品贸易影响农民收入增长的过程模型和作用机理分析问题，应该从哪些角度分析？

钟甫宁老师答复

这样问题不是市场经济观点，适当度不是农民自己决定，由其他人决定，不仅是其他人决定而是其他人控制，不是市场经济观点

我们目前有很多分析存在一定问题，他直接把国际市场价格和国内批发市场价格做联系，测度他们什么变化，它实际没有经济学机理在里面，纯数学游戏，实际上没有所谓国际市场价格，比如说大豆我们从美国进口就是美国价格，巴西进口就是巴西价格，四月份价格就是四月价格，八月份价格就是八月价格，所以用什么抽象国际市场价格来做是没有道理的，其次把什么机理都放入黑匣子做数学游戏是没意义的，应当做的是国际哪一个市场到我们到岸价格多少，和到岸价格到内地批发市场，从道否则理上没有理由说进口农产品和本国有差别，是一样的，如果不一样那就糟了，给人借口说有非关税壁垒感觉，从大连来的无论是东北还是美国大豆，只是要从大连出来的无论是山东还是江南也好，影响是一样的

iy12
2012-6-11 14:56:24
最近大蒜价格又开始涨起来了，实际上在最近十年间，大蒜的价格起起落落很多次，想请教钟老师：“如果想要对大蒜（包括绿豆等）这类具有耐储藏性质的小品种农产品价格波动进行系统分析的话，应该从哪些方面展开研究，而其中最需要注意的问题又是什么？”
传统的市场价格研究把市场主体简单区分为生产者和消费者，生产者的边际成本决定供应，消费者的效用决定需求，没有储藏，不能跨期，没有中间环节。但是，这样的假设过于简单。在抽象研究市场价格和数量是可以做示意的表达，研究具体商品的市场供求则可能面临尴尬局面，即分析所依赖的基本假设不成立。只要商品可以储存，或者可以通过不同形式进行加工，初级产品生产者和最终消费者之间间存在中间环节就不容忽视。可以想象，中间环节经营主体供求数量在很大程度上取决于对未来价格的预期而不是初级产品生产者的编辑价格或最终消费者的效用。中间环节（加工、储藏等企业）的行为在一定范围内类似证券市场上的主体，他们的供求受价格预期的影响更大，其行为结果往往推动价格往预期（或虚幻）方向加速运动。到目前为止，还没有见到把市场主体划分为三大部分的研究，更谈不上用实证的方法研究中间环节的行为（追涨杀跌）。
一派胡言
2012-6-12 11:15:08
问问关于城市化与耕地保护、粮食安全及国际话语权的问题？
现阶段城市化是经济和历史发展的必然趋势，将来也许会停止下来甚至出现所谓“反城市化”；但是，即使出现所谓“反城市化”的国家，农业在国民经济中的比重仍然呈下降趋势。原因很简单，经济发展、收入提高的表现就是消费的多元化、食品消费比重的下降、食品消费中制成品的比重提高，因而初级农产品的比重必然下降，初级农产品生产者的比重也应当相应下降。耕地保护的基本目标是保障粮食安全，其具体目标是把粮食自给率维持在一定水平之上，实现这一目标必然影响非农经济的发展和城市化的速度；如果没有必要的转移支付，必然影响涉及地区农民的经济利益，也影响当地ZF和全体居民的经济利益；特别是在以GDP为主要目标考察地方ZF政绩的现实生活中，地方ZF有巨大的利益动机对抗保护耕地的政策；而粮食安全的目标则涉及全局并具有明显的外部性，只有存在国内市场，保障粮食安全就只能是中央ZF的职责和目标。
国际话语权货定价权是一个非常热门、煽情的话题。回想一下关于垄断的经济学基本原理：独家垄断的企业大概可以理解为具有充分的定价权了吧？但是，经济学理论告诉我们，独家垄断企业并不具备强买强卖的权力；它可以把价格提高到任意高度，但必须接受销售量减少到相应水平的结果。换句话说，不减少供应量就不能提高价格，不增加供应量就不能降低价格。如果是买方独家垄断，则表现为增加购买量就推高价格，减少购买量就压低价格。换句话说，独家垄断的买方要压低价格只有减少购买量。凡是自身购买量能够影响市场价格的，就具有市场势力，就具有市场话语权或定价权。说中国的购买量大为什么不能定价的人已经忘掉经济学基本原理了，或者说民族情绪压倒了理性思维。
一杯苦咖啡
2012-6-12 13:33:34
我想问问就是中国的再一次投资四万亿的可行性是多少？还有它会不会遗留很多问题，是像日本那样经济以后不景气？还是应该通过改革税制，降低税率，这样可以让中小型企业存活，来加快中国经济的发展。还是怎么样呢？可以解答一下吗？
对这样的问题我当然感兴趣并且有自己的看法，但这不是我自己的研究领域，也不属于我的专业特长，还是藏拙为好，免得误导。
r9205009
2012-6-12 14:27:10
农业转型,乃属必然之趋势,则过剩之农民,如何转型?
对农业转型的理解可能各人有所不同，特别是转型的目标更可能各不相同。比如说，有人认为农业必须现代化（技术上的现代化），目标是国际竞争（甚至不是农产品的竞争而是什么“全面”竞争）。我心目中的必然性其实就是上面已经说过的经济发展趋势：人均收入上升导致消费多元化、食品消费份额下降、农业初级生产者总体收入的更大下降，农民在推拉力量作用下转移到非农产业。如果没有向非农产业的转移或者转移速度长期明显滞后于GDP产业结构的变化，农民和其他居民的人均收入差距必然扩大。我们关心过剩农民的转移，很大程度上是关心收入差距扩大后的社会问题。与此同时，也有许多人关心农民进城后城市居民面临的压力，并且以种种理由反对扩大农民进城，就像欧美发达国家民众反对普通移民一样。
愿望不能代替现实，非农产业的劳动力吸纳能力不可能随心所欲地改变。ZF能做或应当做的是逐步减少对劳动力市场的正式和非正式限制，减少劳动力流动的阻力；更重要的是，ZF经济工作的重心应当放在扩大就业上，而不是集中资源发展什么所谓现代产业、知识经济；那些是企业自己会追求的目标，ZF应当做具有明显外部性、企业不愿意做、但又应当做的事。
不过，即使劳动力市场完全自由，甚至所有劳动者的人力资本无差异，人均收入差距的扩大优势仍然是不可避免的。劳动力市场只能调解劳动收入，与资本收入无关，甚至转移收入（退休金和劳保福利）关系也不大。资本收入的扩大才是近10年来收入扩大的根本原因。调节的方法是开征累进财产税和遗产税。
wjy978403
2012-6-12 14:31:28
一直很敬佩钟老师，我想问下：农村改革进行了这么多年，但是在土地产权和宅基地产权方面一直止步不前，难道真的像有些人说的那样：“一旦放开，对农民十分不利吗？”，还是其他的深层次原因？
土地产权涉及多方面的政策目标。首先，在非农就业机会不足、劳动力不能自由流动（包括人力资本和原有财产如城市房产等方面的差异），土地实际上是许多农民的就业保障，它不仅提供土地作为生产要素和资本带来的收入（以前曾经有时候农业土地的收入为负值，外出打工要付钱求别人种地），更保证农民可以得到自己劳动收入。在这种情况下，失去土地就等于失业，等于失去劳动机会，而小范围内土地分配的平均程度就决定了收入分配的平均程度。如果各户的土地数量不变，但人口变化很大，小范围内人均土地面积的差距扩大，就可能导致收入差距扩大，并因而产生各种社会问题。
其次，农业生产的自然风险和市场风险很大，可以抵押的私有产权被许多人看作农民获得贷款并因此致富的重要手段，但是，它也隐含经营失败失去土地、失去生存手段的风险。上世纪90年代印度的农业改革给与农民根据国际市场需求生产高附加值出口产品的权利，土地备用作抵押已获得贷款从事高投入的生产。结果，在自然和市场双重风险面前，每年有大量农民失去土地，据统计，1997年以来每年有5－10万农民因失去土地而自杀。
最后，粮食安全的目标与保护耕地紧密相关。控制和限制小农的土地用途相对容易，控制大企业就不那么容易了。可以想象，如果土地大量集中于大企业之手，土地用途一定会先从粮食转向其它农产品的生产，然后就转向非农用途。
罗老湿
2012-6-12 14:42:39
大陆地区农林经济管理与台湾地区农林经济管理有何区别？
最近的欧元危机会影响到粮食安全问题吗
农业经济管理学科本质上是一门问题导向的应用学科，虽然主体部分大体相近，但实际教学科研的重点必然取决于面临的重大问题。因此，台湾地区通常偏重环境问题，而大陆地区则偏重生产和供应问题；生产方面台湾偏重高附加值产品，大陆地区偏重大田作物，特别是粮食作物；无论是研究生产效率还是组织形式或产业链，都不例外。对于农民收入问题，台湾地区偏重真正意义上的保护（甚至特权，与日本、韩国相似）及相关收入转移，而大陆地区则似乎是“为民请命”，呼吁缩小与城市居民的收入差距。
欧元危机对粮食安全的影响没有具体研究。
子非空
2012-6-12 14:54:56
我国农业劳动力是过剩还是短缺？一方面，看到农村中有大量土地抛荒现象，农村劳动力的主力是386199（妇女儿童老人），另一方面，我国又面临着农业劳动力转移的问题?
首先要明确过剩与短缺的基本概念和测度标准。如果以劳动力的边际产出为零作为标准，我国现在不存在这样的绝对过剩。事实上，过去也不存在，其他任何国家都不存在这样的绝对过剩。说一句“诛心”的话，如果以这样的标准测度农业剩余劳动力，实际上表现的是以城市居民利益为中心的绝对自私。如果以保证农产品（粮食）生产的绝对数量及其增长为标准也好不到哪里去，其背后的价值标准仍然是城市居民（以全体居民为口号）利益至上，农民必须无条件为实现这一利益目标服务。如果以市场经济条件下劳动力市场的关系为依据，只要存在劳动力价格的差异，就存在劳动力流动的可能和动力；就意味着可能流出的市场上劳动力供应过剩。
其次要正确看待土地抛荒。坦率地说，我不了解土地抛荒的实际数据；但是，根据农产品生产增长的统计数据，不大可能存在所谓“大量”抛荒；其次，应当承认出于实际需求和政治压力，我国土地利用远远超过经济上合理的程度，也影响到长期可持续发展，许多被利用的边缘土地在经济发达国家根本不可能用于生产。因此，一些土地退出农业生产，包括退耕还林、退耕还草，甚至弃置不用（相当于欧美的休耕）是合理的甚至是必然的。
如果承认农村劳动力转移的必然性，就应当接受农村劳动力老年化、妇女化的现实。如果不是计划经济下有组织的全家转移，在非农就业市场上必然主要表现为青壮年男性劳动力占多数的现象；农村人口减少将经历首先减少年轻人（老年化），然后老年人去世青年人不回去，人口进一步下降的过程。今后30年我们将看到城市化率大幅度提高，不一定需要加快劳动力转移，单纯等待老年人离开这一世界。
gcl466
发表于 2012-6-12 15:40:17
粮食安全方面的储存模型有哪些？市场投放时机选择？如何将市场、储存联动起来，考虑粮食安全问题。
上述问题拓展到林业、能源方面，如何去做？有什么建议？
钟甫宁老师答复
粮食储藏模型我知道的并不多，尤其很多理论探讨，我们需要储存模型做什么，目标是什么，粮食储存模型最好情况下是减少波动，不是解决长期供过于求或者供过于求问题，偶然波动抹平尽量减少，其实很简单，供过于求买这时候有很多问题，政府把它作为不是平衡市场，而是用来压低价格，目标整个价格错了，我的观点是真的用储备平移波动，应当看数量而不是看价格，今年减产就动用库存不管市场价格如何，今年增产不管市场价格如何就收进，市场价格波动有很多原因，根据市场价格来投放或者售出粮食有更多问题，因为你给出一个错误信号。
cglee
2012-6-12 16:23:01
1.中央连年1号文件都是关于支持三农的，但效果似乎并不尽人意，起码地方层面没引起应有重视。个人认为这是一个有点意思的政策博弈问题，有人说一个重要原因是中央分管农业的领导在决策层层阶偏低，比如不是常委。不知钟教授怎么看？
2.作为应用学科，农业经济学对中国的适用性如何？农业经济学家和农林技术专家二者哪个对现实决策影响大？
钟甫宁老师答复
是不是常委没关系，比较一下美国农业发达，我们讲支持是原则，人家在讲多少钱，
仅仅是愿望式号召不是政策
农林科学家和农林经济学家之间作用是无法截然分开的，科技进步表面看依赖农林科学家，但是对于农业科技的资源分配包括总量和在不同项目分配不是他们事，这是农林经济学家提出的建议，哪个作用更大是很难说的事情，从长远来看农业科技进步起的长远作用，始终起作用，如果把农林经济学家的作用比较狭义理解为大的改革措施，一次次不是随时的，如果我们的农业政策也进入农林科技、生产、基础设施配置比较多参考农林经济学家研究和建议，他们作用每年每时起作用，不是一次性大的作用。
tutaotao 2012-6-12 16:26:52
目前在中国农村地区仍然有大量闲置劳动力，而另一方面东部地区又出现民工荒，请问如何解释这一现象？
钟甫宁老师解答
有几方面原因，闲置劳动力素质什么样，我们前年冬天自己做过一个各省调查，不同的是整村抽样，一户一户抽样不准，整村抽样比较全面反应村民情况，村民有我们的学生，村民不在家也知道，找村长就知道，我们现在农村人口根本不是金字塔式的，蘑菇一样的，很小，20~25岁层次大概有80%，真正从事农业的18~25岁占1%，25~35也很少，大部分是45岁以上的，45~55岁，哪怕是闲置劳动力，转移可能性也为零，因为人力资本和生活习惯问题，不大可能转移出去。
民工荒问题不完全一样，民工荒是我们大量企业是那种低端产业，利润本身就很低，就是依赖低成本来生产低价值产品，经过一二十年经济发展和人民收入上升，没有人愿意接受低工资，肯定顾不到人，民工荒顾不到人正好是产业调整机会，并不是建立就该永远生长下去，那就没有活力了，其实讲我们国家小微企业生存困难，讲这些话的人知不知道美国小微企业是什么概念，美国这些个体企业，80%存活不到一年，经济活力就是这么来的，不死不生方死方生。
liulangheart 2012-6-12 16:39:31
最近食品安全事件频发，ZF采取了一系列措施，为什么食品安全事件还是一个接一个呢？能有什么办法解决呢？
钟甫宁老师答复
食品安全问题到底有多严重，还是一个问题，我看过一本书，深有体会，现在食品安全比改革开放前相比，是提高了还是降低，我们大多数人肯定不假思索说提高很多，改革开放前买到出口转内销食品罐头，会很兴奋，为什么转内销因为卖不出去，为什么卖不出去，某些东西超标，即使国外标准依然比现在低很多，那时候吃家里面没有冰箱不安全食品也很多，因为有这种媒体，no news is good news,如果一件好事一件坏事，媒体能报好事一定不报坏事，现在加上微博等等等等，很多吐槽的，事情就会放大得很多，第二呢，我觉得现在有些人把食品安全和食品品质的提高，当做同一个东西，这也是不对的，比如说政府如果要干预的话，他顶多应当干预到安全食品这个标准这个层次，绿色食品有机食品根本就不应当固定，等于你喜欢LV包那你花钱，政府就不应当花钱，品质高和安全混在一起是不对的，特别是品质混在一起，你要提高食品安全食品品质，一定会降低产量，富人安全穷人更不安全，穷人吃都吃不饱，付更高价格去买，这些东西我不会歇斯底里去看待这些问题，如果新的东西新的产品里面一些问题，比如说现在有一种新产品，一部分人吃了会过敏，我们说是不安全的，请问牛奶安全不安全，5%~10%亚洲人牛奶不消化会腹泻的，按现在标准作为新产品就是不安全的，安全不安全时候讲对多少人安全多少人不安全，任何东西都有可能有少数人过敏，满足所有人安全，还是找到一个分界线，也是要考虑的，还有一些对于食品安全媒体煽动情绪很多，比如说三聚氰胺，问题在于事后掩盖。和网友想说现在煽情的有问题，解决问题不是靠义和团，义和团只能给大家带来更多损害。
2012-6-12 16:39:31 vinggo
我想问得是农产品价格波动与农民收入增长的问题，是否可以建立长效的机制，通过市场的约束，加入ZF的行为，保障农产品的市场价格波动情况下，仍旧能给农民带来收入增长
钟甫宁老师答复
这个同学对波动没有理解好，什么是波动，就是有高有低，我相信他理解的波动没有向上那部分只有向下那部分，价格高于正常情况不认为是坏事，政府不会把它取消，所以增加农民收入不是减少波动，波动没有从总体上改变收入，增加收入与消除波动没有关系，其次价格为什么减少，消除价格波动对农民伤害会更大。
guanglovefeng 2012-6-12 16:51:14
一直很钦佩钟老师的学术，想问问老师对于现在实施的三农政策，真正惠普农民的有多少？应该如何进行调整和改善，以达到当时提出的目标，谢谢
钟甫宁老师解答
这个问题比较难答复，要准确答复这个问题，第一要把当初目标定义清楚，第二要把这几年政策以及实际做的东西定义清楚，这两者都不容易，只有可靠只有愿望只有原则没有拨款不是真正政策，真正政策多少是一个问题，其次是我觉得增加农民收入最根本办法不是农业政策，是减少农民人数政策，除非像日本靠财政转移，如果农业GDP的分割只有11%，还要维持40%劳动力从事农业，不可能农业收入均衡。
njyyy 2012-6-12 16:53:22
对农村地区从事农业生产的农户而言（包括兼业农户），如何看待金融（农户信贷行为）对农户生产和生活的影响？今后一段时期，就提高农户收入而言，农村金融政策设计的重点应该是什么？
钟甫宁老师解答
我觉得对很多地区来说从事大田作业的农民这不是个重要问题，他们所需要资金并不多，第二信贷不是财政拨款是要还的，如果每天需要100块钱贷款，一次性给100元也就解决了，对大多数大田生产农民来说，在东部地区首先肯定不是问题，甚至没有人需要，需要贷款不是大田生产，是一些专业户，对于贫困地区来说我也相信大部分农民需要贷款时候，不是维持正常简单生产，要么扩大再生产，要么发生什么意外事故，大多数非生产需求比如婚丧嫁娶、盖房子等，与农业生产关系并不大。
lovezxx366 2012-6-12 17:15:52
钟老师，您好！
想请教您几个问题：
1.您怎么看待有关农业经济方面的专业如“农业经济管理”专业，划分到“管理学”学科里面，为什么不划分到“经济学”学科里面？
2.关于“农民工”这个词的界定，农村户籍人口，初中毕业外出务工的叫“农民工”，高中毕业外出务工的也叫“农民工”，专科、本科甚至研究生毕业外出务工，户籍仍留在原籍的莫非也叫农民工？
3.关于计划生育问题，计划生育政策实施这么多年，在有正式的工作单位的群体中推行效果较好。但在农村，生2胎，生3胎的现象很普遍，处罚力度也仅仅是交高额的社会抚养费。请问您是怎么看待这个问题的？您赞成现阶段的计划生育政策吗？
4.关于贫困问题，扶贫开发工作重心由重点县----整村推进----集中连片地区，贫困人口不断减少，越来越集中到老少边穷地区，您是怎么看待现阶段中国的扶贫政策的。
谢谢！
钟甫宁老师解答
这个问题问人大老系主任唐忠更好，因为在97年专业目录系主任修订以前，人大农经系在经济学，发农业经济学学位和经济学位，而我们发农学学位，没有管理学门类，我们为什么不划经济学院，很简单一个道理，我们国家资源分配，包括教学和科研按层次来的，你是一级学科还是二级学科还是三级学科，当初给了我们选择，我们可以到经济学里面，在应用经济一级学科下面产业经济学科。
农民工这个词没有科学的定义，也不是学术研究的范畴，农民工这个词慢慢退出农民舞台，农民工户籍是农民，所在家乡并入城市，变成城镇户口，这是我们国家特定一个词。
我们国家扶贫政策和发达国家扶贫政策和国际机构扶贫政策不是一个概念东西，尽管我们很自豪地说我们贫困人口下降很多，我们在这方面取得了很大成绩，但是从概念讲，我们扶贫政策和人家扶贫政策不是一个概念，发达国家和国际机构通常指责说我们国家政策让富人得利多，因为不是瞄准贫困对象，针对个人和针对个别家庭的支持，是对整个地区或者整个县最小整个村支持，我们政策严格来讲是区域发展政策，不是贫困政策，目前阶段政策效果可能比针对个人政策更好，能不能保证个人增加收入脱离贫困，取决于当地一般生产条件和资本劳动力市场，背后假定这个地区一般生产条件没有问题，这户人家生产条件不足给它就能脱离贫困，生产条件不行给个人没用，不能解决地区生产条件，发达国家政策是特定人，不是输血是造血，基本概念不一样。

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关键词：钟甫宁 人大经济论坛网 农业劳动力转移 人大经济论坛 农林经济管理 北京

钟老师确实是知识渊博，见解独到，与之交流，颇受教益。这种活动很好，希望继续下去，楼主辛苦了，支持下！

牛人啊

能不能谈谈农民创业的问题，现在的农村失地农民太多了，以后该怎么办

liujianfang 发表于 2012-6-18 12:58
能不能谈谈农民创业的问题，现在的农村失地农民太多了，以后该怎么办

农民怎么创业

顶一下。

很好

牛人就是不一样

这个必须要顶一下

值得认真研读。