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李铁:切勿盲目依赖国际粮食 要考虑农民就业
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2015-3-28 21:03
李铁:切勿盲目依赖国际粮食 要考虑农民就业 正文 我来说两句 ( 8 人参与) 扫描到手机 2015-03-27 18:42:36 来源: 搜狐财经 手机看新闻 保存到博客 狐财经讯 3月26日到29日“博鳌亚洲论坛2015年会”在海南博鳌举行。在27日的“城镇化背景下的农业、农村与农民”分论坛上,国家发展改革委城市和小城镇改革发展中心主任李铁表示我们不能盲目去扩大比如对国际粮食问题的依赖。 李铁说,保护 农产品 的基本生产线有两 相关公司股票走势 农 产 品 15.23 +0.04 0.26% 个基本线,一是主要农产品的自给率,一个是大多数农产品的自给率,这是一个安全线。安全线发生的时候,在局部地区发生严重灾害的时候供给,不是说马上就可以迅速得到的,这是第一个。第二个,国际市场并不像你想象的那么稳定,因为不稳定的状态也有这个原因,也曾经发生过把粮食作为武器作为国际关系非常重要的限制因素,这在历史上近三十年内发生过两次。 第二在国外占有耕地的时候,并不像我们想象那么容易。前年澳大利亚前总理找我,为什么中国人到澳大利亚购买土地,是不是有什么战略土地?他说,澳大利亚很多人对此有担心。在研究中国问题,大量的中国人到国外经营土地的时候,到了一定程度的时候就会引起很大的政治效应。所以国外的土地并不是像你想象的随时随地可以拿到的。 第三,世界粮食的国际交易量就3亿吨。如果你想自己会带来两个后果,就是别的国家会减少,第二会带来价格上涨。从这些方面看,我们不能盲目去扩大比如对国际粮食问题的依赖,这是一个国家战略上必要的考虑。 第二个解决18亿亩耕地的问题,并不一定占耕地盖房子。这里面有很多调节方式,当年在制订这个政策的时候最大的用地占用是退耕还林4亿亩,这4亿亩在空间上是不是可以调整呢?这是政策之一。 二是农村集体土地建设用地特别大,如果在推进集体土地建设用地的流转,提高农村用地效率的时候也会解决这个问题,所以不是一条线就堵死的。但是宏观政策保证粮食的基本生产线,现在在国外已经占了将近8亿亩的耕地。现在想想我们还得有自己的保障能力,可能在各个方面都更稳妥一些。 我们现在很多人盯死粮食问题一定是占耕地、盖房子的问题,其实并不完全有这个制约。还有一个问题是农业的就业问题,我们想象大量的粮食交换了,农民干什么?大量的农民过剩。很多人说中国出现了人口红利,这真是问题。我们知道资本技术替代劳力的现象已经发生了,是一个长期趋势。如果工业和未来不能吸收更多农村人口转移的话,农村人口干什么?如果从外面进口大量大米、小麦,那么农民靠什么生存?对农业的冲击是巨大的。 李铁驳刘永好:你是搞农业的,但不了解农村 正文 我来说两句 ( 58 人参与) 扫描到手机 2015-03-27 19:22:29 来源: 搜狐财经 手机看新闻 保存到博客 搜狐财经讯 3月26日到29日“博鳌亚洲论坛2015年会”在海南博鳌举行。在27日的“城镇化背景下的农业、农村与农民”分论坛上, 新希望 集团董事长,中国 民生银行 的副董事长刘永好发表观点认为,农业劳动力供给不足。发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁对此观点表达了 相关公司股票走势 民生银行 9.51 +0.05 0.53% 新 希 望 21.22 -0.79 -3.59% 不同看法。李铁认为,农业劳动力供给不足是结构性问题,不是全局问题。按照人均占有耕地面积计算,中国还有大量劳动力过剩,只是没有释放出来。 此外,李铁还表示说,劳动时间闲置也是一大问题,李铁认为,这些问题的大前提是这个改革推进户改到底能不能实行。土地的流转能不能实行,这对农村来讲是一个特别大的考验。 以下为现场实录: 李铁:刚才刘永好说的农业劳动力供给不足,这是一个结构性的问题,不是全局的问题。我刚才说了对于农村根本不是很了解,尽管你是搞农业的,但是你是搞全国。户籍人口现在是8亿多。按照户籍人口算的话,人均农业是两亩地。这两亩地和韩国比是相当于韩国的1/2,我们想实现适度规模经济是不可以的。这个劳动力不释放出来,我想中国农村的问题没有办法解决。 户籍问题是第一个,常驻问题如果按6亿人口算的话,农村人均占有3亩多地,户均不到10亩地。这样可以不可以实现规模经营呢?我觉得也很难。按照这种算法,意味着农村还有大量劳动力过剩,就是没有释放出来。虽然看到劳动力减少,是因为劳动力成本增加。而且工业结构在发生转化。我们注意到最近报纸上刊登的广东、浙江都在推广机器换人,这是一个趋势,资本和技术取代劳动是一个长期趋势。 而农业由于人均占有耕地过少,农业劳动力没有释放出来,还会存在大量剩余。我们算了一下,如果按照韩国的标准,农业至少还可以至少释放出两亿劳动力。 第二个,我们看到的劳动时间的闲置。现在在城市打工就业的平均年龄是16岁到45岁,45岁一定要回乡从事农业。那么有15年的时间不能从事工业就业,每个人都要闲置15年的就业时间。而在国外,一个工人的最佳黄金就业期是在50岁左右,我们被闲置掉了,因为既有经验,又有技术,又成熟。 从劳动时间上还是存在着大量的闲置,在这个前提下考虑农村、农业的经营方式,比如说到黑龙江可以看到大农场,机械化比美国、加拿大水平都高,设备都是最先进的。可是在河南、四川、山东很难实现,我们讲推进适度规模经营,到底是农场制,还是家庭制?可能有多种选择。 但是有一点在刚才讲过了,在推进家庭适度规模经营的时候有一个非常重要的前提,我们还是得进行改革,就是我们推进城镇化改革的大前提,就是减少农村富裕农民。 这个问题不是怎么简单适应的模式,大前提是这个改革推进户改到底能不能实行。土地的流转能不能实行,这对农村来讲是一个特别大的考验。 点击进入 【股友会】 参与讨论
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