何为转移价值

wzwswswz 发表于 2020-12-3 21:10
与转移价值相对的，不是专有名词增加值，而是新创造的价值。
你自己也把增加值确定为新创造的价值，你又 ...

（一）生产法

生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创造的货物和服务价值中，扣除生产过程中投入的中间货物和服务价值，得到增加值。将国民经济各行业生产法增加值相加，得到生产法国内生产总值。

（二）收入法

收入法是从生产过程形成收入的角度，反映生产活动最终成果的方法。按照这种核算方法，增加值由劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余四个部分组成。国民经济各行业收入法增加值之和等于收入法国内生产总值。

以上摘录于《中国国民经济核算体系2016》。

根据生产法定义，可以知道增加值是“生产过程创造的新增价值”，是生产活动的最终成果。

根据收入法定义，可以知道增加值是“生产过程形成的收入”，是生产活动的最终成果。“增加值由劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余四个部分组成”。

由于固定资产折旧是增加值的一部分，所以固定资产折旧是新增价值也是新形成的收入。记住这个结论，我们还要说一下固定资产折旧。

《中国国民经济核算体系2016》有如下关于固定资产折旧的解释：

3．固定资产折旧

固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固

定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。各类企业和执行企业会计准则的事业单位的固定资产折旧，一般按当期计提的折旧费核算；不计提折旧的单位，如政府机关、不执行企业会计准则的事业单位以及居民住房的固定资产折旧，应按照统一规定虚拟计算。原则上，固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。

以上解释中有些内容属于张冠李戴，有些内容属于历史性错误。

“固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”——这属于张冠李戴，这是固定资本消耗的定义。

“用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值”——这属于历史性错误。与生产法定义矛盾。

我们看一看企业会计准则中固定资产折旧的定义：

“(固定资产）折旧，是指在固定资产使用寿命内，按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊。”

以上摘录于《企业会计准则第4号——固定资产》。

会计准则中的固定资产折旧定义非常准确。固定资产折旧只是应计折旧额（固定资产原值-固定资产残值）进行的系统分摊，进入新产品成本。由于固定资产折旧是非付现成本，固定资产折旧体现为企业的经营活动净现金流量（包括净利润与固定资产折旧）。固定资产折旧不仅是新增加值、新创造的价值、新形成的收入，还是可以留在企业的自由现金流量（可以任意合法使用）。

认为固定资产折旧是转移价值，不是新增价值、新创造的价值、新形成的收入的人，该认真思考一下了。

石开石 发表于 2020-12-3 21:44
我说过，固定资产折旧的计提的多少与纯粹净现金流量无关，计提折旧多，净利润少；计提折旧少，净利润多。 ...

错误。
计提折旧多少与固定资产的价值是有关的，因为有固定资产的净值，所以才能计提；固定资产净值为0，就不能再计提了。另一方面，计提多，固定资产的净值减少就多；反之，固定资产净值减少就少。
所以，折旧就是已有的固定资产价值的转化形式，根本不是前所未有的价值，所以，根本就不是新创造的价值。

石开石 发表于 2020-12-3 21:46
（一）生产法

生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创 ...

我们讨论的不是专有名词增加值，而是什么是新创造的价值。

因此，你不要去扯只与增加值有关的什么法，而首先必须承认，只有所形成的前所未有的价值，才是新创造的价值。脱离了这个唯一的标准，你所说的一切都不过是在转移话题。

wzwswswz 发表于 2020-12-3 22:53
我们讨论的不是专有名词增加值，而是什么是新创造的价值。

因此，你不要去扯只与增加值有关的什么法， ...

生产法是从生产过程创造新增价值的角度。
注意：这句话。

wzwswswz 发表于 2020-12-3 22:49
错误。
计提折旧多少与固定资产的价值是有关的，因为有固定资产的净值，所以才能计提；固定资产净值为0， ...

我说计提折旧的多少与净现金流量无关——您说计提折旧的多少与固定资产价值有关。
我说鸡——您说鸭。

石开石 发表于 2020-12-3 21:46
（一）生产法

生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创 ...

由于固定资产折旧是非付现成本。
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固定资本折旧不是非付现成本，而是付现成本。

只是从狭隘的投资回收期来看，折旧是非付现成本。

但是从固定资本投资需要现金支付来看，折旧就是付现成本：现金是在固定资本投资时支付的。

石开石 发表于 2020-12-3 21:46
（一）生产法

生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创 ...

固定资产折旧不仅是新增加值、新创造的价值、新形成的收入，还是可以留在企业的自由现金流量（可以任意合法使用）。
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获得折旧，只是收回固定资本投资的资本金。从产品的价格中收回资本金，不是企业获得的收入，不是企业获得的新增价值。

折旧在没有用于重置时的自由，只是使用资本金的自由，不是使用收入的自由。

石开石 发表于 2020-12-3 21:46
（一）生产法

生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创 ...

固定资产折旧是非付现成本
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在企业租用机器来生产的场合，机器的折旧费用是需要付现，因此折旧是付现成本。

在购买机器的场合，机器的折旧也是付现成本，现金是在购买机器时支付的。

石开石 发表于 2020-12-4 09:46
我说计提折旧的多少与净现金流量无关——您说计提折旧的多少与固定资产价值有关。
我说鸡——您说鸭。

我们本来讨论的就是折旧是否新创造的价值，那当然要看折旧与已有价值（包括固定资产价值）的关系。

你脱离了折旧与已有价值（包括固定资产价值）的关系去扯折旧与净现金流的关系，去扯折旧与利润的关系，那就是在故意转移话题。

石开石 发表于 2020-12-4 09:44
生产法是从生产过程创造新增价值的角度。
注意：这句话。

废话少说，你不是很善于用构成词汇的单字意义来解释由其构成的词汇吗？那么你既然讲折旧是新创造的价值，你首先就必须按照“创造”一词的意义去定义什么是新创造的价值。

你不这样定义新创造的价值，你就是在搞双重标准，就是在按照你的需要随意解释学术词汇，就是缺乏学术素养的表现。