再谈宏观经济学中的“利率”

iooo 发表于 2011-1-28 11:36

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:35
如此，按你的说法，“实际成本”并非是“实际量”了？

【对，不一定非要是。】

“实际成本”并不总属于“实际量”，这正是我觉得奇怪的地方。

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:40

iooo 发表于 2011-1-28 11:34 本帖中所说，名义利率就是以货币度量的收益率。真实利率就是以实物资产度量的收益率。也就是i=r+π这个通常见的式子中，i是名义利率，r是实际利率。

如此说来，你的方程是，M/P=l(y,r+π)，而我的方程是M/P=l(y,i-π)=l(y,r)。 【我纠正的就是你这个错误】

你认为，我们的方程在同一坐标系（y-r）中可不可能重合？

【π=0时，重合；不等于零时，不能重合】

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:43

iooo 发表于 2011-1-28 11:36

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:35
如此，按你的说法，“实际成本”并非是“实际量”了？

【对，不一定非要是。】

“实际成本”并不总属于“实际量”，这正是我觉得奇怪的地方。

【习惯了，再错也觉得对。你接受并习惯我的解释后，就不会觉得奇怪了。】

iooo 发表于 2011-1-28 11:43

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:40

iooo 发表于 2011-1-28 11:34 本帖中所说，名义利率就是以货币度量的收益率。真实利率就是以实物资产度量的收益率。也就是i=r+π这个通常见的式子中，i是名义利率，r是实际利率。

如此说来，你的方程是，M/P=l(y,r+π)，而我的方程是M/P=l(y,i-π)=l(y,r)。 【我纠正的就是你这个错误】

你认为，我们的方程在同一坐标系（y-r）中可不可能重合？

【π=0时，重合；不等于零时，不能重合】

请问：为什么不能重合？

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:40

iooo 发表于 2011-1-28 11:34 本帖中所说，名义利率就是以货币度量的收益率。真实利率就是以实物资产度量的收益率。也就是i=r+π这个通常见的式子中，i是名义利率，r是实际利率。

如此说来，你的方程是，M/P=l(y,r+π)，而我的方程是M/P=l(y,i-π)=l(y,r)。

你认为，我们的方程在同一坐标系（y-r）中可不可能重合？

补充说明一点：右侧虽然都用到了字母l，但它们未必代表同一函数形式。

  【这个补充到很专业】

iooo 发表于 2011-1-28 11:45

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:43
“实际成本”并不总属于“实际量”，这正是我觉得奇怪的地方。

【习惯了，再错也觉得对。你接受并习惯我的解释后，就不会觉得奇怪了。】

你愿意把“实际成本”对应成“名义量”，这确实可以是你的习惯，所以，你也不会觉得奇怪。

不过，我不会习惯这种对应方式的。因为，按如此习惯，我们也没有理由不把其他名义量冠以或对应“实际”二字。

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:46

iooo 发表于 2011-1-28 11:43

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:40

iooo 发表于 2011-1-28 11:34 本帖中所说，名义利率就是以货币度量的收益率。真实利率就是以实物资产度量的收益率。也就是i=r+π这个通常见的式子中，i是名义利率，r是实际利率。

如此说来，你的方程是，)，而我的方程是M/P=l(y,i-π)=l(y,r)。 【我纠正的就是你这个错误】

你认为，我们的方程在同一中可不可能重合？

【π=0时，重合；不等于零时，不能重合】

请问：为什么不能重合？

【很简单，坐标系（y-r）里，通胀发生时，曲线M/P=l(y,r+π)移动，而M/P=l(y,i-π)=l(y,r)不移动。难道还要解释为什么移动的和不移动的不能重合吗？】

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:49

iooo 发表于 2011-1-28 11:45

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:43
“实际成本”并不总属于“实际量”，这正是我觉得奇怪的地方。

【习惯了，再错也觉得对。你接受并习惯我的解释后，就不会觉得奇怪了。】

你愿意把“实际成本”对应成“名义量”，这确实可以是你的习惯，所以，你也不会觉得奇怪。

不过，我不会习惯这种对应方式的。因为，按如此习惯，我们也没有理由不把其他名义量冠以或对应“实际”二字。

【如此，在你的模型里，就不需要“名义利率”这四个字】

iooo 发表于 2011-1-28 11:47

sungmoo 发表于 2011-1-28 11:40

iooo 发表于 2011-1-28 11:34 本帖中所说，名义利率就是以货币度量的收益率。真实利率就是以实物资产度量的收益率。也就是i=r+π这个通常见的式子中，i是名义利率，r是实际利率。

如此说来，你的方程是，M/P=l(y,r+π)，而我的方程是M/P=l(y,i-π)=l(y,r)。

你认为，我们的方程在同一坐标系（y-r）中可不可能重合？

补充说明一点：右侧虽然都用到了字母l，但它们未必代表同一函数形式。

  【这个补充到很专业】

实质很简单：无论l是否采用了完全相同的形式（不看复合函数），l(y,r)与l(y,r+π)是否恒不同，“名义量”影响“实际量”这种表述，也正是“货币非中性”的反映吧？

这里我们还要注意（在楼主看来）：实际成本是名义量，而实际成本未必属于实际量。

iooo 发表于 2011-1-28 11:50 【很简单，坐标系（y-r）里，通胀发生时，曲线M/P=l(y,r+π)移动，而M/P=l(y,i-π)=l(y,r)不移动。难道还要解释为什么移动的和不移动的不能重合吗？】

当然，你愿意假设l总采用相同的函数形式，可以得到这一点（l不采用相同的形式，两者也可以不重合）。

我们这里的分歧上面说过了，很简单：对“实际成本”与“名义量”及“实际量”的关系，我们的习惯不同，我们的理解不同。