楼主: 简单的树根
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[学科前沿] 价格本质:我之观点的通俗化描述 兔年第一蹦 [推广有奖]

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交换的目的不是人有我无,而是大家都有,通过交换大家都能有同样的一切。你生产这个,我生产那个,但是最终你有这个也有那个,我也有这个也有那个,所以生活水平是交换的根基,是交换比例的引导力量。
往往有错误的认识,交换的是不同的商品,所以在不同的商品身上找等价物,事实不是这样。虽然交换的是不同的商品,然而这些商品起到的作用是弥补交易双方的不足,弥补过后双方消费品的不同变成了相同。互相弥补不足是交换的本质。马克思的科学思想不科学之处在于上面提到的“在商品身上找等价物”;效用论的不科学之处同样存在这个问题,在商品身上找等价物,他们认为是商品的用处大小。这两个理论都是不科学的,实际上交换比例的依据是“互补为相同”。
这个看法颠覆了马克思的劳动学,同样也颠覆了西经的量变说,彻底革命为大同价值论的经济学(大同:大致相同的意思)。这两个有代表性的学说因为不是对现实的真实抽象,因而永远不能自圆其说。
因为是弥补对方,所以己方生产的商品越多,在对方产量不变的情况下,交换的比例越倾向比例不利于己方。
交换过程指向交换双方都过相同的当下人类生活这个目标,经济人既不是效用论的需求有差异的人,也不是马克思迷恋的动物层次的劳动人,而是需求相同的人!利用各种途径比如劳动、资本、机会、继承获取交换所有权的人。
商品化社会的实际情况相当于大家分别生产不同的商品,堆在一起,然后平分为相同内容的很多小堆,然后按照行业人数领走小堆数。这是行业和行业间的分配规律的特点,也就是价格的实质。
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关键词:通俗化 自圆其说 交换过程 实际情况 等价物 马克思 消费品

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吴本龙 发表于2楼  查看完整内容

的确,交换的目的不是人有我无,交换的原因才是人有我无,并且是程度很小的原因。引起交换的程度很大的原因是分工。 既然交换是商品之间的交换,为什么说“在不同的商品身上找等价物”是错误的认识呢?不解!!! 其实,只有在大家都耗费和投入了相等的各种量时,商品化社会才相当于大家分别生产不同的商品,堆在一起,然后平分为相同内容的很多小堆。但是,大家不可能耗费和投入相等的各种量。
沙发
吴本龙 发表于 2011-2-12 09:28:50 |只看作者 |坛友微信交流群
简单的树根 发表于 2011-2-12 01:08
交换的目的不是人有我无,。。。。。。
往往有错误的认识,交换的是不同的商品,所以在不同的商品身上找等价物,事实不是这样。商品化社会的实际情况相当于大家分别生产不同的商品,堆在一起,然后平分为相同内容的很多小堆,然后按照行业人数领走小堆数。这是行业和行业间的分配规律的特点,也就是价格的实质。
  的确,交换的目的不是人有我无,交换的原因才是人有我无,并且是程度很小的原因。引起交换的程度很大的原因是分工。
既然交换是商品之间的交换,为什么说“在不同的商品身上找等价物”是错误的认识呢?不解!!!
其实,只有在大家都耗费和投入了相等的各种量时,商品化社会才相当于大家分别生产不同的商品,堆在一起,然后平分为相同内容的很多小堆。但是,大家不可能耗费和投入相等的各种量。
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价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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藤椅
赫赫铭儿0 发表于 2011-2-12 09:36:03 |只看作者 |坛友微信交流群
1# 简单的树根
因为是弥补对方,所以己方生产的商品越多,在对方产量不变的情况下,交换的比例越倾向比例不利于己方。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1027880&page=1&from^^uid=1123236

这个观点与客观事实相违背:因为在单位产品价格不变的情况下,生产越多对自己越有利!

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板凳
fujo11 在职认证  发表于 2011-2-12 10:07:00 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主的这种观点,是一种想当然的产物。
商品交换的结果,客观上会按有支付能力
的社会需求(有效需求)配置资源;但是,
社会的有效需求,不仅仅是需求。
我觉得,马克思关于生产目的的学说,要
更有科学性:比如说,资本主义商品经济,
生产和实现剩余价值,制约着这个社会的
资源配置。
客观性是科学存在的前提

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报纸
fujo11 在职认证  发表于 2011-2-12 10:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群
按凯恩斯的观点,以劳动就业为中心的资源利用率为标准的有效需求,不能自动达到最大化。
纵使在一定条件下达到了最大化,也不是最优化;因为最优化,必须先有一个伦理标准。
楼主认定,价格交换的结果,能自动达到他设定的结果,显然是没有客观依据的。
客观性是科学存在的前提

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地板
hhj 发表于 2011-2-12 11:25:08 |只看作者 |坛友微信交流群
价格的本质是对耗费的补偿,同时也是成本转嫁的一种形式。

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