再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

wzwswswz 发表于 2021-3-19 09:44
GDP反映的广义的生产过程不仅仅是生产的结果，而是一个包括购买生产资料和销售产品、分配收入在内的完整的 ...

计算GDP没有购买固定资产的现金流，
生产法、收入法、支出法都没有购买固定资产的现金流。

石开石 发表于 2021-3-19 11:03
计算GDP没有购买固定资产的现金流，
生产法、收入法、支出法都没有购买固定资产的现金流。

计算GDP也没有固定资产折旧的现金流。

另一方面，国民经济核算包括了资金流量核算，这是“国内生产总值核算的延伸，以收入分配和资金运动为核算对象，描述一定时期各机构部门收入的分配和使用，资金的筹集和运用情况。”这其中就包括固定资产形成总额，这就是购买固定资产的现金流。
你不知道，那是你无知。

wzwswswz 发表于 2021-3-19 21:05
计算GDP也没有固定资产折旧的现金流。

另一方面，国民经济核算包括了资金流量核算，这是“国内生产总值 ...

收入分配就是指劳动者报酬，生产税净额，营业盈余，固定资产折旧这四项收入的归属。知道都归谁吧？这里有固定资产折旧净现金流量，没有固定资产购买的现金流啊。

石开石 发表于 2021-3-20 08:03
收入分配就是指劳动者报酬，生产税净额，营业盈余，固定资产折旧这四项收入的归属。知道都归谁吧？这里有 ...

国民经济核算体系中的资金流量核算有非金融交易表和金融交易表，非金融交易表中的“收入分配包括初次分配和再分配”。
“收入初次分配指生产活动创造的价值在参与生产活动的生产要素所有者及ZF之间的分配。生产要素主要包括劳动力、资本和自然资源。劳动力所有者因提供劳动而获得劳动者报酬；资本所有者因提供资本而获得不同形式的收入，如借贷资本所有者获得利息收入，股权所有者获得红利或参与利润分配；自然资源所有者因出让自然资源使用权而获得地租。ZF因国家管理需要对生产活动或生产要素征收生产税，同时也因扶持有关生产活动而支付生产补贴。
收入初次分配过程包括劳动者报酬、生产税净额、财产收入等交易项目。各机构部门向劳动者支付劳动者报酬，形成住户部门的劳动者报酬收入；国内各机构部门缴纳的生产税净额形成广义ZF部门的生产税净额收入；财产收入主要包括投资收入和地租，金融资产所有者将其资产交由其他机构单位支配时，获得利息、红利等投资收入，自然资源所有者将自然资源交由其他机构单位支配时，获得地租收入。”

看清楚了，收入的初次分配根本就没有固定资产折旧的事，更不要说再分配了。
所以，你把固定资产折旧归入“收入分配”实在是太无知了。

石开石 发表于 2021-3-20 08:03
收入分配就是指劳动者报酬，生产税净额，营业盈余，固定资产折旧这四项收入的归属。知道都归谁吧？这里有 ...

在国民经济核算体系中的资金流量核算中有非金融投资等收入使用的项目。非金融投资中又有“资本形成总额，……包括固定资本形成总额……”。
这里如果不是固定资产购买的现金流，难道还是固定资产折旧的现金流？

购买固定资产的现金流本来属于货币支出项目，你却用货币收入中没有购买固定资产这一项来否认存在着购买固定资产的现金流，你简直弱爆了。

wzwswswz 发表于 2021-3-20 12:21
在国民经济核算体系中的资金流量核算中有非金融投资等收入使用的项目。非金融投资中又有“资本形成总额， ...

说过的话再重复一遍：
支出法是计算最终产品的价值——是对一个结果的核算——没有购买固定资产的现金流。
生产法与收入法是对生产过程的核算——这里有现金流量——但没有购入固定资产的现金流。
您说的这些与GDP的计算无关。

wzwswswz 发表于 2021-3-20 12:10
国民经济核算体系中的资金流量核算有非金融交易表和金融交易表，非金融交易表中的“收入分配包括初次分配 ...

增加值项目分配：劳动者报酬——劳动者，生产税净额——ZF，营业盈余+折旧——企业。
您说的是生产要素的初次分配与增加值分配不是一回事——那漏掉了固定资产折旧呢。

石开石 发表于 2021-3-20 12:43
说过的话再重复一遍：
支出法是计算最终产品的价值——是对一个结果的核算——没有购买固定资产的现金流 ...

你不要卖弄无知！
国民经济核算体系的“国内生产总值总表”“表将国内生产总值的生产法、收入法、支出法三种核算方法集中体现在一张表中，从不同角度反映国内生产总值及其构成。表的左端为生产方，表的右端为使用方。”其中，“使用方是从使用去向角度反映生产活动的最终成果。主栏为支出法的各项指标，包括最终消费支出、资本形成总额、货物和服务净出口。”

所以，GDP本身就是收入与支出的统一，如果没有使用方的现金支出，哪里会有生产方的现金收入？靠你的臆想？

石开石 发表于 2021-3-20 12:46
增加值项目分配：劳动者报酬——劳动者，生产税净额——ZF，营业盈余+折旧——企业。
您说的是生产要素的 ...

你不要卖弄无知！
国民经济核算体系讲得清清楚楚。“收入初次分配指生产活动创造的价值在参与生产活动的生产要素所有者及ZF之间的分配。”

看清楚了，这里是“生产活动创造的价值”的分配，而不是已有价值的分配。因为已有的价值早已有主了，根本不需要分配，就像中间投入一样，就像你在银行的存款本金一样，根本就不需要分配，本来就是归它们的所有者所有的。
而只有新创造的那部分价值，才需要在相关各方之间进行分配。所以，把固定资产折旧看成是收入（新创造的价值）的分配，只能证明你的无知。

wzwswswz 发表于 2021-3-20 14:11
你不要卖弄无知！
国民经济核算体系的“国内生产总值总表”“表将国内生产总值的生产法、收入法、支出法 ...

您去仔细看看，是否有固定资产的购买。