再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

wzwswswz 发表于 2021-3-20 14:29
你不要卖弄无知！
国民经济核算体系讲得清清楚楚。“收入初次分配指生产活动创造的价值在参与生产活动的 ...

要素分配的利息、租金等，是中间投入。不是增加值项目，又谈何增加值分配？

石开石 发表于 2021-3-20 14:40
您去仔细看看，是否有固定资产的购买。

“固定资本形成总额按购买者价格计算”！
看清楚了，如果没有固定资产的购买，哪来的购买者？

“资本形成总额，指各机构部门为实现固定资产、存货、贵重物品积累而发生的投资支出”！
看清楚了，如果没有固定资产的购买，哪来的为实现固定资产积累而发生的投资支出？

石开石 发表于 2021-3-20 14:41
要素分配的利息、租金等，是中间投入。不是增加值项目，又谈何增加值分配？

“资本所有者因提供资本而获得不同形式的收入，如借贷资本所有者获得利息收入，股权所有者获得红利或参与利润分配；自然资源所有者因出让自然资源使用权而获得地租。”“财产收入主要包括投资收入和地租，金融资产所有者将其资产交由其他机构单位支配时，获得利息、红利等投资收入，自然资源所有者将自然资源交由其他机构单位支配时，获得地租收入。”

看清楚了，这里说的是金融资产的投资收入和自然资源的地租收入。明白吗？

wzwswswz 发表于 2021-3-20 17:52
“资本所有者因提供资本而获得不同形式的收入，如借贷资本所有者获得利息收入，股权所有者获得红利或参与 ...

这些与增加值(GDP)的劳动者报酬，生产税净额，营业盈余，固定资产折旧不说话啊，那是要素分配理论的事啊。

wzwswswz 发表于 2021-3-20 17:23
“固定资本形成总额按购买者价格计算”！
看清楚了，如果没有固定资产的购买，哪来的购买者？

实际当然有固定资产买卖，但是GDP
核算没有啊。您搞错地方了。企业当然要买固定资产了，但是这与增加值核算无关的。

石开石 发表于 2021-3-20 18:24
这些与增加值(GDP)的劳动者报酬，生产税净额，营业盈余，固定资产折旧不说话啊，那是要素分配理论的事啊。 ...

怎么不说话？人家本来就是说增加值是新创造的价值与固定资产转移的价值（折旧）之和。其中，固定资产转移的价值本来就是企业所有的，哪里还需要分配？就像总产出中的中间投入部分本来就是企业所有的，还需要分配吗？

石开石 发表于 2021-3-20 18:26
实际当然有固定资产买卖，但是GDP
核算没有啊。您搞错地方了。企业当然要买固定资产了，但是这与增加值核 ...

我1047楼引用的对“国内生产总值总表”和1051楼对“资本形成总额”的解释你都看不懂，你小学语文确实不及格。

“国内生产总值总表”“将国内生产总值的生产法、收入法、支出法三种核算方法集中体现在一张表中，从不同角度反映国内生产总值及其构成。表的左端为生产方，表的右端为使用方。”其中，“使用方是从使用去向角度反映生产活动的最终成果。主栏为支出法的各项指标，包括最终消费支出、资本形成总额、货物和服务净出口。”而“资本形成总额，指各机构部门为实现固定资产、存货、贵重物品积累而发生的投资支出”。


这就是你说的与GDP的核算没有关系？


另一方面，只要你承认企业要购买固定资产，那么你购买固定资产排除在因固定资产而发生的资本循环以外，就是胡说八道。你扯上GDP不仅救不了你的命，只能更加证明你在胡说八道。

wzwswswz 发表于 2021-3-20 19:54
怎么不说话？人家本来就是说增加值是新创造的价值与固定资产转移的价值（折旧）之和。其中，固定资产转移 ...

没有搞懂不说话的意义吧？就是说您说的初次分配与增加值的分配不是一回事。

wzwswswz 发表于 2021-3-20 20:07
我1047楼引用的对“国内生产总值总表”和1051楼对“资本形成总额”的解释你都看不懂，你小学语文确实不及 ...

企业购买固定资产，与GDP核算无关。
增加值=总产出-中间投入
总产出中没有固定资产。或者说，有的东西虽然是固定资产(例如设备厂房之类)，但是作为总产出销售时不是固定资产。
企业购买后当做固定资产使用时才是固定资产。
固定资产确实有买，但不在增加值的核算之内。

石开石 发表于 2021-3-21 06:55
没有搞懂不说话的意义吧？就是说您说的初次分配与增加值的分配不是一回事。

你说的根本不是增加值的分配，而是增加值的收入构成。
因为增加值中的固定资产折旧本来就是企业所有的，根本就不需要分配。而只有新创造的价值部分，才是需要分配的价值（收入）。
你把增加值的收入构成当成了增加值的分配，实在是太无知。