再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

wzwswswz 发表于 2021-3-27 16:50
你知道如何证明营业盈余是现金的净增量，而不是原有现金的循环吗？
我们只要给出原有现金从起点到终点的 ...

假设所有现金900万元都投入非购买固定资产等成本。然后生产产品销售。
总产出是1200万元，中间投入是500万元，生产税净额是100万元，劳动者报酬是200万元营业盈余是200万元，固定资产折旧是100万元。
销售之后，现金是1200万元，原来是900万元。增加了300万元。
这300万元是什么组成知道不？

wzwswswz 发表于 2021-3-27 16:27
错误！
因为生产产品需要耗费固定资产的价值，所以才要计提折旧。
你不计提折旧，就像明明耗费了中间投 ...

我说的是不计提折旧与计提折旧，增加值是一样的。增加值与折旧计提的多少无关。
明白了吗？

石开石 发表于 2021-3-27 22:45
假设所有现金900万元都投入非购买固定资产等成本。然后生产产品销售。
总产出是1200万元，中间投入是500 ...

你没有现金投入购买固定资产，你还需要计提100万元固定资产折旧吗？你不又在做假帐吗？

你现在既然讲折旧不属于现金循环，而是净增现金，那么你首先就必须回答，在没有折旧的情况下，购买固定资产的现金是如何实现循环的。
你回答不了这个问题，你的折旧不属于现金循环就是胡说八道。

石开石 发表于 2021-3-27 22:47
我说的是不计提折旧与计提折旧，增加值是一样的。增加值与折旧计提的多少无关。
明白了吗？

我说的也是总产出不减掉中间投入，那么增加值就会增加。所以，减掉的中间投入实际就是增加值的一部分。
这完全就是你的逻辑。

wzwswswz 发表于 2021-3-28 14:27
你没有现金投入购买固定资产，你还需要计提100万元固定资产折旧吗？你不又在做假帐吗？

你现在既然讲折 ...

经营活动知道不？经营活动是在固定资产已经存在的前提下，购买中间投入等生产产品，销售产品，资金循环。
营业盈余+折旧——是净现金流量——是现金增加量。

wzwswswz 发表于 2021-3-28 14:31
我说的也是总产出不减掉中间投入，那么增加值就会增加。所以，减掉的中间投入实际就是增加值的一部分。
...

总产出不减中间投入——那不是增加值了。

石开石 发表于 2021-3-28 15:10
经营活动知道不？经营活动是在固定资产已经存在的前提下，购买中间投入等生产产品，销售产品，资金循环。 ...

固定资产投资知道不？没有固定资产投资，你靠臆想来搞经营活动？
资金循环知道不？固定资产投资也是有资金循环的。没有资金循环，那投资固定资产的不都是傻子吗？

所以，你要说折旧不是资金循环，那么你首先必须证明固定资产上的投资是如何实现资金循环的。否则，你就是在胡说八道。

石开石 发表于 2021-3-28 15:11
总产出不减中间投入——那不是增加值了。

增加值不减折旧，那还是新创造的价值吗？

石开石 发表于 2021-3-28 15:11
总产出不减中间投入——那不是增加值了。

增加值只减劳动者报酬和营业税净额，却不减折旧，那还是营业盈余吗？

wzwswswz 发表于 2021-3-28 21:29
增加值不减折旧，那还是新创造的价值吗？

营业盈余为0，企业也可以收回投资本金，知道是怎么回事吗——
固定资产折旧是净现金流量的一部分——这新增加的现金累计收回了本。