再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

石开石 发表于 2021-1-17 17:21
您说的我的观点，都是您扎的稻草人。
我的观点是购买了固定资产就是投资活动(结婚)。不管以后是否有经营 ...

“不管以后是否有”与“以后不会有”不是一回事，你分不清吗？

“不管以后是否有”包含了以后“有”的可能性，而“以后不会有”则完全排除了以后“有”的可能性。

因为“不管以后是否有”现金流入包含了以后“有”现金流入的可能性，所以，这样的资产才是固定资产，为此而发生的现金流出才是购建固定资产的投资活动。
而“以后不会有”现金流入，则因为完全排除了以后“有”现金流入的可能性，所以，这样的资产根本就不是固定资产，为此而发生的现金流出根本就不是购建固定资产的投资活动。

不然，你这个经济师为什么不敢回答，会计准则为什么一定要把“与固定资产有关的经济利益很可能流入企业”作为确认固定资产的必备条件？

wzwswswz 发表于 2021-1-18 15:06
经营活动当然没有为固定资产支出现金。
所以现在要请你明确回答，经营活动中的固定资产是不是0成本的，是 ...

早回答过了。固定资产是投资活动购买的。花钱了。有购买成本的。但是在经营活动中，固定资产以固定资产折旧形式分期计入新产品成本，固定资产折旧体现为经营活动净现金流量。

wzwswswz 发表于 2021-1-18 15:23
“不管以后是否有”与“以后不会有”不是一回事，你分不清吗？

“不管以后是否有”包含了以后“有”的 ...

您终于知道是可能的经济利益流入了。购买固定资投资，自然是要获得经济利益，这没有问题。所以，购入时计入固定资产。但是，未来出现了没有经济利益流入的事，不能影响前期固定资产的计入。道理在这儿。时间不能倒流。

石开石 发表于 2021-1-18 14:59
经营活动、投资活动、筹资活动。这是三个基本活动。
固定资产折旧是经营活动净现金流量——是实实在在的 ...

如果经营活动与购建固定资产流出的现金毫无关系，那么经营活动因为经营活动没有为固定资产流出过现金，那么经营活动中的固定资产就应该是0成本、0价值的。

反之，如果经营活动中的固定资产不是0成本、0价值的，那就证明经营活动与购建固定资产的现金流出是不可分的，是购建固定资产投资活动在经营领域的延续。由此，经营活动中的固定资产折旧就是购建固定资产投资活动流出现金的回流。

wzwswswz 发表于 2021-1-18 15:36
如果经营活动与购建固定资产流出的现金毫无关系，那么经营活动因为经营活动没有为固定资产流出过现金，那 ...

固定资产折旧只是经营活动净现金流量，不是什么回流。是收回。
收回的意思是:
原来购买固定资产花了1000万元，现金没有了1000万元。固定资产折旧这净现金流量会使这1000万元回来。
您的回流是我的收回的意思吗？是的话，就用这个术语。不是的话，您说的就是错误的。
我按不是理解的。

石开石 发表于 2021-1-18 15:15
经营活动有关固定资产的成本是固定资产折旧及固定资产维修保养费用。
固定资产折旧非付现成本，是经营活 ...

现在问的是与维修保养无关的固定资产本身是否0成本的，是否0价值的。
况且，维修保养费用也有两种情况，有计入固定资产成本的，有不计入固定资产成本的。计入固定资产成本的应当算作购建固定资产的支出，你不知道吗？

如果固定资产本身是0成本、0价值的，那么哪里会有固定资产折旧？
你一个经济师连这个都不懂，又一次自证了你的冒牌。

石开石 发表于 2021-1-18 15:25
早回答过了。固定资产是投资活动购买的。花钱了。有购买成本的。但是在经营活动中，固定资产以固定资产折 ...

我问的是经营活动中的固定资产是否是0成本、0价值的，而不是折旧计提的是不是0成本、0价值的。
如果固定资产本身就是0成本、0价值的，还需要折旧吗？还有折旧计提的成本与价值吗？

所以，你就是做贼心虚，根本就不敢回答。

wzwswswz 发表于 2021-1-18 15:47
现在问的是与维修保养无关的固定资产本身是否0成本的，是否0价值的。
况且，维修保养费用也有两种情况， ...

购买固定资产在投资活动中支出，购买固定资产不会是0成本。
购买固定资产成本——不是新产品中的成本固定资产折旧与固定资产维修保养费用——至于大修如果计入固定资产，在投资活动中开支。

wzwswswz 发表于 2021-1-18 15:51
我问的是经营活动中的固定资产是否是0成本、0价值的，而不是折旧计提的是不是0成本、0价值的。
如果固定 ...

购买固定资产折旧不是0成本，早已回答。不是0成本才能计提固定资产折旧呢。固定资产折旧就是固定资产原值与残值之差进成本呢，这是我一贯的观点呢。您问来问去的，糊涂了？

石开石 发表于 2021-1-18 15:35
您终于知道是可能的经济利益流入了。购买固定资投资，自然是要获得经济利益，这没有问题。所以，购入时计 ...

你可真不要×。

看看我的发言——
“如果在投资固定资产时，确认在经营活动中会有相关的现金流入企业，而在实际经营中未能实现这种流入，那么这里的投资活动当然还是投资固定资产。也就是说，不会因为没有实现这种流入而不是固定资产。”（502楼）

“用结婚来类比，就是夫妻双方为了要孩子（折旧和获利的现金流入）而结婚（投资固定资产）。
结婚（投资固定资产）后的结果当然有两种可能：一是可能有孩子（折旧和获利的现金流入），二是可能没有孩子（折旧和获利的现金流入）。
从第二种可能可以推出，如果没有孩子（折旧和获利的现金流入），不能得出没有结婚（投资固定资产）的结论。”（507楼）

既然是投资固定资产，“那么流出的现金就必须有可能再流回来。”“当然，有可能不是一定流入，因为有可能流入同时也意味着有可能不流入。”（512楼）

所以，我从来没有认为最后没有现金的流入就不是投资固定资产。我所否认的只是你的把“可能没有现金流入”歪曲成“不可能有现金流入”的胡说八道。所以投资固定资产最后明明实现了现金的流入，你还要罔顾事实说不是投资固定资产的现金流入。