再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

石开石 发表于 2021-2-20 12:23
自用=卖出+买回
卖出获得了净现金流量
买回又流出现金。

我们现在讨论的是企业的新创造的价值，或者说是体现企业新创造价值的净现金流量。
所以，请你始终保持思维的同一性，不要转移话题。

卖出固定资产获得的是经营活动净现金流量，买回那是置办固定资产的投资活动的现金支出，你不是说“置办固定资产，不再经营活动中核算，在投资活动中核算”（445楼）吗？

因此，现在核算新创造价值、核算新形成的收入时，你把投资活动的现金支出与经营活动的净现金流量合并到一起加减，那就是打了你自己的脸。
你还想继续打你自己的脸吗？

wzwswswz 发表于 2021-2-20 15:02
你就明确回答：
第一，从性质上来看，卖出固定资产时获得的50000元的增加的货币收入，是否代表着固定资产 ...

是，不会。

wzwswswz 发表于 2021-2-20 15:06
我们现在讨论的是企业的新创造的价值，或者说是体现企业新创造价值的净现金流量。
所以，请你始终保持思 ...

核算自用固定资产的增加值，您看不出来净现金流量。
我说，自用=卖出+买回。这样就能看出来了。

石开石 发表于 2021-2-20 17:45
核算自用固定资产的增加值，您看不出来净现金流量。
我说，自用=卖出+买回。这样就能看出来了。

你的观点是卖出固定资产属于经营活动，买入固定资产属于投资活动，核算增加值时，两者的现金流量必须分开核算。
你现在把两者放在一起核算，相互加减，就是打了你自己的脸。

石开石 发表于 2021-2-20 17:43
是，不会。

你承认“是”，“不会”，那么按照你的观点，在使用固定资产，通过折旧新创造的价值相同的情况来，卖出再买回后使用固定资产比不卖出而直接使用固定资产，当然就多得了50000元增加的货币收入。
因此，凡不卖出而直接使用固定资产的企业，当然都是傻子。

wzwswswz 发表于 2021-2-21 07:14
你的观点是卖出固定资产属于经营活动，买入固定资产属于投资活动，核算增加值时，两者的现金流量必须分开 ...

核算增加值，只算卖出部分。这样就看到净现金流量了。至于购买，是另外一回事了。

wzwswswz 发表于 2021-2-21 07:22
你承认“是”，“不会”，那么按照你的观点，在使用固定资产，通过折旧新创造的价值相同的情况来，卖出再 ...

您这回不计算支出了？卖出还买回呢。
所以，是您自己的逻辑。

石开石 发表于 2021-2-21 08:32
您这回不计算支出了？卖出还买回呢。
所以，是您自己的逻辑。

我的逻辑一贯很清楚，在核算新创造的价值，或者说核算净现金流量时，必须核算总的净现金流量，即不仅要核算经营活动，而且也要核算购买固定资产的投资活动。
因此，如果固定资产中包含的新创造的价值是a，那么无论是不卖出而直接使用固定资产，还是先卖出再买回后使用固定资产，最终的总的净现金流量中对应于a的增加的货币收入都是1a。

而你的逻辑则不同，在核算新创造的价值，或者说核算净现金流量时，你只核算经营活动的净现金流量，却排除了购买固定资产投资活动的净现金流量。
因此，如果固定资产中包含的新创造的价值是a，那么不卖出直接使用固定资产，最终的总的净现金流量中对应于a的增加的货币收入就是1a；而先卖出再买回后使用固定资产，最终的总的净现金流量中对应于a的增加的货币收入却变成了2a。

所以，你说先卖出再买入与不卖出直接使用的结果是一样的，就是戳破了你自己的盾。

石开石 发表于 2021-2-21 08:31
核算增加值，只算卖出部分。这样就看到净现金流量了。至于购买，是另外一回事了。

你的观点是卖出固定资产属于经营活动，买入固定资产属于投资活动，核算增加值时，两者的现金流量必须分开核算。
现在核算增加值时，你把两者放在一起核算，相互加减，就是打了你自己的脸。

wzwswswz 发表于 2021-2-21 14:52
我的逻辑一贯很清楚，在核算新创造的价值，或者说核算净现金流量时，必须核算总的净现金流量，即不仅要核 ...

核算增加值中的净现金流量只是核算经营活动。核算投资活动是错误。
比较自用与卖出及买回是否一致，才核算总现金流量。