固定资产“属于前期的价值，与本期无关”吗？

wzwswswz 发表于 2020-12-27 20:41
错误！
固定资产的价值也是本期期初已有的价值，企业的资产负债表上清清楚楚地记着期初固定资产的价值。 ...

固定资产是最终产品，已经核算完毕。
在某一时期有：
总产出=中间投入+增加值。
增加值就是本期生产过程中前所未有的价值，中间投入是以前的价值。
固定资产价值在购买时已经核算完毕了。

wzwswswz 发表于 2020-12-27 20:41
错误！
固定资产的价值也是本期期初已有的价值，企业的资产负债表上清清楚楚地记着期初固定资产的价值。 ...

该破除固定资产折旧是转移价值的执念了
增加值：指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产的转移价值。它可以按生产法计算，也可以按收入法计算。按生产法计算，它等于总产出减去中间投入后的差额；按收入法计算，它等于劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余之和。
固定资产折旧：指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。原则上，固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。
以上复制于《中国国民经济核算体系2016》。
以上两个释义都说固定资产折旧是转移价值。这两个释义说固定资产折旧是转移价值其实是来源于被废弃不用的MPS，虽然MPS被废弃了，但是固定资产折旧是转移价值这个观点却被继承了，这个观点是错误的。
为什么这么说呢？我们再看看其他规定：
国内生产总值是我国所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。它一方面体现为所有常住单位在生产过程中创造的增加值的总和，另一方面体现为所有常住单位所使用的最终产品价值和净出口的总和。通过国内生产总值核算，可以综合描述经济活动从产品生产到收入形成、最终使用的整个过程。
（一）生产法
生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创造的货物和服务价值中，扣除生产过程中投入的中间货物和服务价值，得到增加值。将国民经济各行业生产法增加值相加，得到生产法国内生产总值。
2．中间投入
中间投入也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗和使
用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算。核算中间投入应注意以下两个原则：一是应与总产出的核算范围保持一致，是总产出中包含的中间投入；二是应属于本期一次性使用的货物和服务，不包括购置的固定资产，也不包括固定资产折旧。能够为所有者带来经济利益的研究与开发支出不作为中间投入，而应计入固定资本形成。
（二）收入法
收入法是从生产过程形成收入的角度，反映生产活动最终成
果的方法。按照这种核算方法，增加值由劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余四个部分组成。国民经济各行业收入法增加值之和等于收入法国内生产总值。
国内生产总值：指我国所有常住单位在一定时期内生产活动
的最终成果。国内生产总值有三种计算方法，即生产法、收入法
和支出法。三种方法分别从价值创造、收入形成和使用去向角度，
反映国内生产总值的形成过程。
以上复制于《中国国民经济核算体系2016》
根据以上释义，我们可以知道增加值就是新增价值、新形成的收入、价值创造（新创造的价值）。这些释义才是正确的——这些释义抛弃了MPS的错误释义采用了正确的释义。
增加值是新增价值、新形成的收入、价值创造（新创造的价值），固定资产折旧是增加值的一部分，固定资产折旧只能是新增价值、新形成的收入、价值创造（新创造的价值）不能是转移价值。
该破除固定资产折旧是转移价值的执念了。

wzwswswz 发表于 2020-12-27 20:41
错误！
固定资产的价值也是本期期初已有的价值，企业的资产负债表上清清楚楚地记着期初固定资产的价值。 ...

石开石只有招架之功没有还手之力。

gxg 发表于 2020-12-28 07:57
石开石只有招架之功没有还手之力。

早已回复了，在审核中呢。
他连最终产品价值不能转移都不知道，说的全是扯淡的话啊。

石开石 发表于 2020-12-28 08:33
早已回复了，在审核中呢。
他连最终产品价值不能转移都不知道，说的全是扯淡的话啊。

你连固定资产价值转移到产品中都不知道。
还要睁着眼睛说瞎话。无知者无畏。

sdhb 发表于 2020-12-28 08:38
你连固定资产价值转移到产品中都不知道。
还要睁着眼睛说瞎话。无知者无畏。

谈谈增加值与固定资产折旧释义的错误
增加值：指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产
的转移价值。它可以按生产法计算，也可以按收入法计算。按
生产法计算，它等于总产出减去中间投入后的差额；按收入法
计算，它等于劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业
盈余之和。
固定资产折旧：指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。原则上，固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。
以上复制于《中国国民经济核算体系2016》。
我们先说说固定资产折旧释义的错误。
“指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”，这个是照抄SNA体系中固定资本消耗（不是固定资产折旧）的定义，固定资本消耗说白了是固定资本因为某些原因减值了，价值下降了，这与固定资产折旧没有关系。
“用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值”，这应该是从MPS体系中抄来的，意思是固定资产折旧是转移价值，而事实上，固定资产折旧是新增价值。固定资产是最终产品，最终产品价值不能转移，到此为止了。
了解了固定资产折旧释义的错误，增加值释义的错误也就显而易见了。
“指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产的转移价值。”其中的“和固定资产的转移价值”是错误的。增加值全部都是新增价值。
我们看看工业增加值的释义摘录（复制于统计局网站《您身边的统计指标  工业增加值》）：
工业增加值是指工业企业在报告期内以货币形式表现的工业生产活动的最终成果；是工业企业全部生产活动的总成果扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和劳务价值后的余额；是工业企业生产过程中新增加的价值。
这个工业增加值的释义是正确的。
为什么这么说呢？
我们再看看两个有关释义（复制于《中国国民经济核算体系2016》）：
国内生产总值：指我国所有常住单位在一定时期内生产活动
的最终成果。国内生产总值有三种计算方法，即生产法、收入法和支出法。三种方法分别从价值创造、收入形成和使用去向角度，反映国内生产总值的形成过程。
中间投入：也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗
和使用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算。
国内生产总值的释义中明明是说国内生产总值（增加值之和）是价值创造；中间投入的释义中也清清楚楚指出中间投入反映用于生产过程中的转移价值，而且特别指出“但不包括消耗的固定资产价值”，这意味“消耗的固定资产价值”不是转移价值。
为什么《中国国民经济核算体系2016》中有自相矛盾的解释呢？因为中国国民经济核算体系起初是参考MPS体系后来是参考SNA体系，所以这两个体系中的一些观点就被照搬了过来，没有得到纠正。
下面我们说说正确的固定资产折旧释义：
“固定资产折旧是指在固定资产使用寿命内，按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊”（会计准则中的定义）。
固定资产折旧是非付现成本，体现为企业的净现金流量还是自留净现金流量（不分配给股东，留在企业的净现金流量）。
固定资产折旧是新增价值、新创造的价值（价值创造）、新增收入的一部分。
固定资产折旧不是转移价值，不是固定资本消耗。

石开石 发表于 2020-12-28 09:45
谈谈增加值与固定资产折旧释义的错误
增加值：指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产
的转移价值 ...

你说的这些是一个不懂会计学和经济学的人的胡言乱语。瞎搞。
不通的，逻辑错误到处都是。
事实是，用于生产的固定资产的价值作为生产成本转移到了产品里去了。这是事实。

你说：
工业增加值是指工业企业在报告期内以货币形式表现的工业生产活动的最终成果；是工业企业全部生产活动的总成果扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和劳务价值后的余额；是工业企业生产过程中新增加的价值。
这个工业增加值的释义是正确的。
你说的正确的释义里讲了“扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和劳务价值”，这里包括固定资产价值的转移（固定资产折旧）。

sdhb 发表于 2020-12-28 11:40
你说的这些是一个不懂会计学和经济学的人的胡言乱语。瞎搞。
不通的，逻辑错误到处都是。
事实是，用于 ...

工业增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧= 总产出-中间投入。
哪里扣除了固定资产折旧啊？

sdhb 发表于 2020-12-28 11:40
你说的这些是一个不懂会计学和经济学的人的胡言乱语。瞎搞。
不通的，逻辑错误到处都是。
事实是，用于 ...

消耗与转移的价值——仅指中间投入——没有固定资产折旧。
您被固定资产折旧是转移价值忽悠了也。

石开石 发表于 2020-12-28 12:36
工业增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧= 总产出-中间投入。
哪里扣除了固定资产折旧啊 ...

文盲，你中文懂吗?
看看清楚：
工业增加值是指工业企业在报告期内以货币形式表现的工业生产活动的最终成果；是工业企业全部生产活动的总成果扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和劳务价值后的余额；是工业企业生产过程中新增加的价值。


工业企业生产过程中新增加的价值（工业增加值） = 工业企业全部生产活动的总成果 -  消耗或转移的物质产品（固定资产折旧是其中之一）- 劳务价值