经济周期成因新解----同时解释其他种经济学疑难

上面两个概念，能理解和认可吗？

王志成2010 发表于 2011-3-15 08:06
上面两个概念，能理解和认可吗？

没错。请继续。一次说完吧。

把鱼和猎物理解成是可以储存的产品，就像工业产品。
在第二年，两个人每月都节约或减少消费10元的产品，到年底累计节约120元的产品。其中，100元补充资本的损耗，20元的产品就是剩余。同时，把20元借贷给别人，也等于存入银行，由银行贷款给别人。别人分别为丙和丁，在第二年年底，各从银行贷款20元，分别购买20元的鱼和猎物。

于是，产品全部销售出去，积累也完成了。投资增长，算作第三年的即“第二轮”。
是否认可？

王志成2010 发表于 2011-3-15 08:57
把鱼和猎物理解成是可以储存的产品，就像工业产品。
在第二年，两个人每月都节约或减少消费10元的产品，到年底累计节约120元的产品。其中，100元补充资本的损耗，20元的产品就是剩余。同时，把20元借贷给别人，也等于存入银行，由银行贷款给别人。别人分别为丙和丁，在第二年年底，各从银行贷款20元，分别购买20元的鱼和猎物。

于是，产品全部销售出去，积累也完成了。投资增长，算作第三年的即“第二轮”。
是否认可？

你的第二轮还是没开始。
请列出第一轮总投资，总产出，以及GDP，再列出第二轮总投资，总产出，GDP。另外，存入银行20元，银行放贷是否要利息？

先讨论的是第一轮的问题，对上面的设定是否认可？

王志成2010 发表于 2011-3-16 12:02
先讨论的是第一轮的问题，对上面的设定是否认可？

有不好理解的地方：
你说2年为一轮，总投资只是各100元，之后每月不用投资，而只是AB双方利用100元为媒介进行互换产品。我认为，互换产品的每次支出都是投资，只不过是简单再生产，总投资应该是2400元（第一月之前买渔网及弓箭，不计产出），总产出也是2400元。无利润。我认为，不用各有100元，只要其中一个人有100元就足够了。货币流动可以实现你的交换目的。另外，可否设置为一年一轮，以6个月为你所说的第一年，另6个月为第二年。这样便于计算和理解。

如果你坚持原有设定，请继续。

举这么一个例子就是想说明：投资与生产消费是两回事，其周期也未必一致。投资100元，生产出了110元的产品。这不是投资增加了10元。此后，再生产出110元的产品，也未必一定再投资100元，更不是投资110元。（瓷土、瓷器的例子，是仅考虑流动资本的结果。）

分两年，是想说明投资-积累-再投资的关系。第一年是投资，第二年是积累，有了积累后第三年方可再投资。（在你的论文中，根本就没谈到积累，其货币的循环就少了很重要的环节。）

“我认为，不用各有100元，只要其中一个人有100元就足够了。”

其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。

【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。

甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。

消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。

王志成2010 发表于 2011-3-16 19:24
举这么一个例子就是想说明：投资与生产消费是两回事，其周期也未必一致。投资100元，生产出了110元的产品。这不是投资增加了10元。此后，再生产出110元的产品，也未必一定再投资100元，更不是投资110元。（瓷土、瓷器的例子，是仅考虑流动资本的结果。）

分两年，是想说明投资-积累-再投资的关系。第一年是投资，第二年是积累，有了积累后第三年方可再投资。（在你的论文中，根本就没谈到积累，其货币的循环就少了很重要的环节。）

我的例子不是你上面理解的情况。投资100元，将产出110元产品待售，至于何时卖出，情况多变，可能在当年，也可能在以后。如在当年卖出，则必然有人借了10元钱补充到流通中，所以实现了110元的销售。如在年后实现，那么，第二年年初，投资者手中是没有110元钱的，他之所以能将第二轮投资增加到110元，肯定是通过借贷才能实现。这可理解为投资者认为卖出110元产品是迟早的事，所以他敢于借贷。无论如何，110元产品肯定是产出了。数学上则是实现10元币利，必须有10元借贷。以后每轮投资，借贷将增大，在计算上，债务将随着币利的增多而加大，最后经济崩溃。

我的文章强调货币在流通中的逻辑错误，积累、商品种类、价格、货币数量等，都无法纠正货币在使用时的行为错误。所以不考虑。