《价值理论致命伤2》辩论总结

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此帖献给我的辩友精忠岳飞，因为只有你和我理解了马克思的价值理论的真正含义。虽然你不会认同我的结论。

本想撤离，但是由于最后的辩题没个交待，总觉得不甘心。所以再次对价值论做一个总结。

马克思的价值理论的起效的前提是：
1，完全的竞争市场，而不是非竞争的市场。这样的市场中劳动力和资本的流动都是自由的。使得平均劳动力工资和利润率在各个行业都基本相当。
2，产业基本以蒸汽机时代的机械工业为主，这样的工业下，每个行业工人平均的技术程度相差不大。而科技只是少数人的发明，而不是整体作为一个产业。

马克思时代，没有白领工人，没有第三产业复杂的就业技术。而制造业中，科技人员的工资成本占有比例很小。

这样，各行业的人均产值=蓝领工人的人均工资+利润   

由于蓝领工人的自由竞争，使得各行业的人均工资差不多，而同样由于竞争，使得各行业的利润率也差不多。结果就是各个行业的人均产值（工资+利润）基本相同。

价值规律所表述的意思，就是各个不同行业的人均产值相同。人均产值就是人均创造价值，就是人均社会必要劳动时间。(这里假设各行业人均每天的劳动时间都差不多）


但是马克思没预想到，在后现代社会，各个行业本身的平均技术差距如此之大，使得不存在各行业差不多的平均工资。这样，价值规律就失效了。
即相同的社会必要劳动时间等价交换。

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关键词：价值理论 致命伤 社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 理论 价值 致命伤

需注意的是，马克思时代，蓝领工人的技术上的差距，在各个行业之间都很小。

行业内的技术差距虽然很大，比如蒸汽机厂里有技术人员和管理人员比蓝领工人工资高很多。但是所有行业内部都存在，使得不同行业的平均差距就很小。

马克思时代，没有专门做技术设计的行业，也没有类似软件制造业这样全部由高技术人才组成的行业。这使得他误解劳动时间就是价格形成的关键。

顺便问一句，马克思到底认不认为资本应该参与到利润的分配呢？他是怎么阐述的呢？

kakamama 发表于 2011-2-20 21:11
顺便问一句，马克思到底认不认为资本应该参与到利润的分配呢？他是怎么阐述的呢？

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他怎么阐述我不知道，但是我知道他肯定不认同，否则怎么把利润叫剩余价值，叫剥削呢。

是完全竞争导致了价值规律的起效。

这一竞争包括劳动力的自由流动和资本的自由流动。

封帖陈述：

大家没有对我帖子的意思真正理解，我意思是你们没有真正理解马克思的价值理论。
理解的关键是马克思价值理论起效的关键：完全竞争的市场。
虽然各位可能不认同我的观点，但是我相信，带着我本帖的质疑，各位再读资本论，一定会受益匪浅。记得完全竞争这四个字。

我大言不惭地相信，大家在阅读资本论时，对比阅读本帖，将会得出和我一样的结论。

明天该干正经事了，这算最后的帖子吧。

真希望这世界没出过马克思。T奈奈的，害我脑细胞。