马克思的观点：成本决定收入

hhj-1 发表于 2021-1-28 09:01
所谓真实财富，就是能够变现的财富，而不是名义上的东西的多少。东西的多少并不等于财富。你有一亿斤粮食 ...

已回，等过审。

hhj-1 发表于 2021-1-28 08:55
那我问你：你是如何理解你的实际财富的？你那些不能卖出或跌价卖出的东西，还算你的财富吗？

关于你上面这句话，讲的是价格的变化。跟你原帖最后表达的内容不相干。
你的原帖最后论题：
随技术的提高，商品产出增加，人们的收入（真实收入）反而会变减少。

实际上的情况是：
随技术的提高，商品产出增加，人们的收入（真实收入）也会增加的。

zsl0815 发表于 2021-1-28 10:03
关于你上面这句话，讲的是价格的变化。跟你原帖最后表达的内容不相干。
你的原帖最后论题：
随技术的提 ...

1. 关于你上面这句话，讲的是价格的变化。跟你原帖最后表达的内容不相干。
   
2. 你的原帖最后论题：
   
3. 随技术的提高，商品产出增加，人们的收入（真实收入）反而会变减少。
   
4. 
   
5. 实际上的情况是：
   
6. 随技术的提高，商品产出增加，人们的收入（真实收入）也会增加的。

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我的观点，就是通过价格变化来说明收入的变化。
至于真实收入，是指实物收入还是利润形式的收入？我的观点是：没有利润的实物几乎等于废物。
而实物的增加收入会增加的是指消费者而不是生产者。因为产量增加可以使消费者购买到更廉价的东西。

丰收了，供给多了，很大程度上就会使价格下降（极少情况下是价格保持不变），那么，就会产生增产不增收的情况。因此，行业性的丰收并不会有利于行业里面的生产者，但有利于这个行业的消费方。

zsl0815 发表于 2021-1-28 09:54
所谓真实财富，就是能够变现的财富，而不是名义上的东西的多少。
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1. 真实财富对应的真实变量：指的就是你拥有的具有使用价值 的实物财富。

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我的“真实财富”却完全不是这个意义。不能够变现的使用价值简直就是废物。比如你建了无数的楼，但卖不出或不拿来卖，那么你觉得它是财富么？你不觉得这是个负担吗？

zsl0815 发表于 2021-1-28 09:54
所谓真实财富，就是能够变现的财富，而不是名义上的东西的多少。
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1. 回到最初讨论的问题 ：
   
2. 随着生产技术的提高，产出效率的提高，人们整体的真实收入是增加还是减少？

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这里有个问题：什么是你所指的“人们”？所有的人吗？这些人是以什么身份获益的？

hhj-1 发表于 2021-1-28 10:09
我的观点，就是通过价格变化来说明收入的变化。
至于真实收入，是指实物收入还是利润形式的收入？我的观 ...

价格是名义变量，它发生变化，改变的是：分配问题。
价格变化不改变交换双方实际总财富多少。

这个问题很简单啊，你还没绕过弯来？

hhj-1 发表于 2021-1-28 10:30
这里有个问题：什么是你所指的“人们”？所有的人吗？这些人是以什么身份获益的？

你还是没绕过弯来。

我直接这样问你吧；
甲是伐木工人，它的劳动收入就是收获木材数量的多少。

甲用斧头收获木材，跟它用电锯收获木材相比，哪个多？跟个少？

zsl0815 发表于 2021-1-28 10:35
你还是没绕过弯来。

我直接这样问你吧；

你还是没绕过弯来。因为我说了，你得到的实物多并不等于你得到的收入大。

hhj-1 发表于 2021-1-28 10:52
你还是没绕过弯来。因为我说了，你得到的实物多并不等于你得到的收入大。

你的真实财富就是：你收获的具有使用价值的实货。