猜一猜：他们俩谁创造了价值？（黄佶摄影）

restalker 发表于 2021-2-4 11:49
当人类，在自己的劳动过程中，强迫大量动物为其劳动，否则就鞭打或杀戮，

那这个 “人类劳动” ，还仅仅 ...

这是经济学问题吗？

这是关于事实的问题，首要是论理，其次才是伦理。伦理的话，你老婆偷人啊，铝帽王这又怎么说？

leijy 发表于 2021-2-4 12:24
对于劳动价值论是什么？谁提出来的？你都瞎子摸象，还批评什么啊？放空炮啊？

不管谁提出来的理论，错了就是错了。

马用了错误的理论，因为这理论是别人提出来的，他就没错了？

restalker 发表于 2021-2-4 11:49
当人类，在自己的劳动过程中，强迫大量动物为其劳动，否则就鞭打或杀戮，

那这个 “人类劳动” ，还仅仅 ...

船夫升起了风帆，风流自发自动推动船只前进，

风流行船运输吗？

风流和女干夫共同行船了啊？

是不是说，这地地道道确确实实，是船夫在行船，船夫在运输？

restalker 发表于 2021-2-4 11:49
当人类，在自己的劳动过程中，强迫大量动物为其劳动，否则就鞭打或杀戮，

那这个 “人类劳动” ，还仅仅 ...

船夫升起了风帆，风流自发自动推动船只前进，

风流可以看成天然的由气团构成的机器人啊，对吧，

那么，上海黄佶教授认为，拖拉机之类能动弹，能动，能劳动，则风流就不能劳动吗？

风流这个天然做功的天然气团式机器人，难道和船用发动机两样吗？

风流就不自动，不能动？就不能劳动？

YYSRR 发表于 2021-2-3 21:35
价值作为凝固在产品中的劳动耗费。机器人是人创造的，它只是人的劳动机巧，如果说它创造什么，也是归 ...

结为人的创造。

hj58 发表于 2021-2-4 10:04
中国人买美国的机器生产产品，就是美国人在替中国人创造价值？

那各国应该大量进口别国的机器，而不是 ...

买机器，是为了用机器。用，是人类行为活动。

买机器人，是为了用机器人。

买风帆，是为了用风帆。用风帆的时候，人类驾驭利用了天然的风流风能，捕获收获为人类自身的前进力量。

1993110 发表于 2021-2-4 12:37
这是关于事实的问题，首要是论理，其次才是伦理。伦理的话，你老婆偷人啊，铝帽王这又怎么说？

{:0_ ...

这是关于事实的问题，首要公理，其次才是定理。公理的话，你老娘偷王八啊，定理的话，你是王八蛋啊。

1993110 发表于 2021-2-4 14:21
买机器，是为了用机器。用，是人类行为活动。

买机器人，是为了用机器人。

王八蛋啊，我告诉你个事实啊：

外国工人在中国的工厂里，问：这中国工人，在工厂里怎么象牲畜那样劳动啊？

hj58 发表于 2021-2-3 17:06
马恩全集第 25卷已经是后面的事情了。第 23卷，即《资本论》第一卷，已经得出结论：资本利润只能来自剥削 ...

我认为马克思也是要摸索、试验，努力克服刚刚开始形成的观念的混乱状态。所以我认为马克思的观点中有真理，也有不足，更有失误。我对于马克思观点中的真理予以认同，不必考虑他叙述该观点的时序！你注重的是只对《资本论》第一卷进行“说文解字式”的批判！马克思在其它地方的观点都不算数！这有“攻其一点不及其余”之嫌！就是《资本论》第一卷中马克思也说：“如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”[23，54]“价值”不是在生产领域中创造出来的！对于人的劳动生产，尚且是如此，对于你的“他们俩谁创造了价值？”中的机器人不也应该作如是观！