楼主: hj58
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猜一猜:他们俩谁创造了价值?(黄佶摄影) [推广有奖]

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1993110 发表于 2021-2-4 20:18:05
hj58 发表于 2021-2-4 16:45
经济学问题有自己的范畴。

如果考虑奴役动物的问题,当然超过了经济学的范畴。但是这不等于经济学问题 ...
问题的核心是人类借助外力进行生产算不算创造价值,而不是该不
什么叫人力?人力就是肌肉力?人体骨骼的动作力?

爸爸用二踢脚鞭炮打你,这是火药它的力,不是爸爸自身本身的打人力?

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1993110 发表于 2021-2-4 20:22:06
YYSRR 发表于 2021-2-4 20:14
是人在劳动,牛是人用以拖拉的工具。



前段,以色列用无人机啊枪行凶,凶手是人,不是无人机的枪,不是火药的化学力。

人掌握了天然物、人工物的力量,就属于人自身的力量了。

古代人类掌握了弓箭,能射杀大型猛兽,大型食草兽,这也是人力,人类自身的力。

远古人类掌握了用火的能力,就安全多了,避免了各种禽兽的侵略,这也是人力。

193
YYSRR 发表于 2021-2-4 20:25:26
hj58 发表于 2021-2-4 10:07
你可以认为价值完全来自人类劳动,但是你怎么证明商品交换是按照这个价值进行的呢?

你不能因为你给它 ...
     如果没收有这个价值,你以为是以什么依据进行商品交换?如果没有成本耗费规定下所形成的商品的市值,你如何知道你的交换过程是亏损还是赢利?比如制造一部手机花了多少钱成本都不知道,你依据什么出售?漫天要价还是随便分发?

194
1993110 发表于 2021-2-4 20:25:32
hj58 发表于 2021-2-4 20:15
人使用机器,是让机器替自己劳动,看一楼的照片。
使用机器,
人使用机器=使用行为=人的活动。
机器替自己劳动,
人类让机器劳动=人类让机器劳动之人类劳动。

人类让无人机自发自动识别你打击你=我军打败了小佶。

195
1993110 发表于 2021-2-4 20:30:56
hj58 发表于 2021-2-4 20:15
人使用机器,是让机器替自己劳动,看一楼的照片。
原始人类就懂得挖陷阱,设圈套。

那么,陷阱它能自动捕获猛兽,圈套它能自动捕捉禽兽。

那你觉得,谁在打猎?

你还不懂。

你这样看:爸爸在你每天经过的路上,挖个陷阱,你自己走过来的,你自发掉下去的,陷阱它自动把你的尾巴夹断了。

问:凶手是谁?

问,什么东西创造了你的尾巴的损失?什么东西应该对此负责?

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hj58 发表于 2021-2-4 20:31:47
YYSRR 发表于 2021-2-4 20:25
如果没收有这个价值,你以为是以什么依据进行商品交换?如果没有成本耗费规定下所形成的商品的市值, ...
“如果没有成本耗费规定下所形成的商品的市值”


为什么这个“成本耗费”仅仅是投入的劳动呢?难道投入的资本不是成本耗费吗?

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hj58 发表于 2021-2-4 20:32:45
YYSRR 发表于 2021-2-4 20:25
如果没收有这个价值,你以为是以什么依据进行商品交换?如果没有成本耗费规定下所形成的商品的市值, ...
如果仅仅劳动就能够创造价值,世界多简单?工人自己在家里劳动就行了。

198
YYSRR 发表于 2021-2-4 20:34:37
hj58 发表于 2021-2-4 10:06
马只语焉不详地说了“平均”,“社会过程”,他就是要回避“市场”,否则就无法建立剩余价值理论了。

...
     马经不提“市场”并不能否认市场的存在和作用,社会过程不是市场是什么?平均显然是社会过程的终结。

199
restalker 发表于 2021-2-4 20:35:31
1993110 发表于 2021-2-4 20:08
王八蛋是你老婆生的啊,绿帽王。
我不是你爹,别和我套近乎。

200
1993110 发表于 2021-2-4 20:35:33
hj58 发表于 2021-2-4 20:15
人使用机器,是让机器替自己劳动,看一楼的照片。
你知道有一种机器人叫做地雷水雷吗?

其中,很智能很自动的型号,有的是。

那你觉得,人让地雷水雷,在自动的情况下,炸毁事先选择好的有针对性的目标,这算谁的行为?

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