给1993110，价值量=使用价值量=价格量=交换价值量公式的正确性与重大意义

x8596t 发表于 2021-2-23 20:12
一匹布=两只羊的物物交换，怎么会没有交换价值呢，一匹布能够交换到两只样，这两只羊当然就是一匹布的交换 ...

现在，你说价值量=任何一个货币量，反过来就变成，任何货币量=价值量，那还要价值干什么呢，用货币量代替价值量就好了。

劳动量=产品量=产值量，这里有顺序，不能倒推。上述意思是，首先是若干劳动创造了若干产品，进而是，若干产品到市场上去，能换若干钱。
在有些情况下，不影响实质的情况下，不影响原则的情况下，可以倒过来写：若干钱=若干劳动。
打比方来说，对小球施加一个力量，小球会运动，写成：针对小球发力做功=小球的运动轨迹，这不能倒过来说：小球的运动轨迹=发力做功，等等之类。

劳动量=价钱量，这里是劳动这种东西，和价钱货币这另一种物品，之间的数量的对等。
虽然两方面对等，并不意味着可以去掉劳动、劳动量，也不意味着货币量就能够代替劳动量。

大饼能换钱，钱能换大饼，这不意味着大饼不存在，也不意味着可以不要大饼，去吃钞票就行了。

x8596t 发表于 2021-2-23 20:12
一匹布=两只羊的物物交换，怎么会没有交换价值呢，一匹布能够交换到两只样，这两只羊当然就是一匹布的交换 ...

10米麻布=2件上衣=10元，这个逻辑就通了，如果说；10米麻布=2件上衣=任意一个货币量，这逻辑就不通了。

这个逻辑就不通了。

既然10米麻布=2件上衣=10元，那为什么10米麻布=2件上衣就不能等于10.001元？或者9.999元？


所谓10米麻布=2件上衣=任意一个货币量，意思是说，这个货币量可以是10元，也可以是100元，或一亿元，或一分钱。
市场上出现什么钱，什么价格，那就对等什么。市场上出现的是10元，就对等10元。如果市场上出现的是20元，那就对等20元。是这么个意思。

x8596t 发表于 2021-2-23 20:12
一匹布=两只羊的物物交换，怎么会没有交换价值呢，一匹布能够交换到两只样，这两只羊当然就是一匹布的交换 ...

如果10米麻布，2件上衣是不变的，那么货币额也必须明确，无论你用什么货币量，5元，10元，18元，50元，都可以，但决不能是一个任意数，那样，等式就不成立了。

5元，10元，18元，50元，都可以-----这个意思就是说，5元也可以，18元也可以，任意某个明确的钱数都可以。

这也就是说，任意的某个明确的钱数=任意某个钱数=任意钱数，都可以。

x8596t 发表于 2021-2-23 20:12
一匹布=两只羊的物物交换，怎么会没有交换价值呢，一匹布能够交换到两只样，这两只羊当然就是一匹布的交换 ...

但资本论中说得很清楚；商品在交换中，价值量不会变化，变化的只是价格，货币数额。

对啊。所以，1人天某劳动=1堆某产品=5元，这成立，

当价格变动，当价格不固定，譬如，1人天某劳动=1堆某产品=500元，这也成立。

同样，其他钱数，也是成立。

上述就是说，价值量不变，变化的是价格，但是任何变化下的价格，总是对等着固定不变的价值量。

1993110 发表于 2021-2-23 21:33
对啊。所以，1人天某劳动=1堆某产品=5元，这成立，

当价格变动，当价格不固定，譬如，1人天某劳动 ...

要注意，必须是总量才没有漏洞；

例如，100个人的劳动量=1万双鞋的使用价值总量=100万元的交换价值总量

如果是，1人天劳动=2双鞋=100元，这个100元并不一定代表了2双鞋子的真实价值量，难免有偏差，但总量就没有这个问题了。

例如；8亿人年劳动总量=200万亿件商品=100万亿总值（GDP），这就没有漏洞了。

x8596t 发表于 2021-2-23 20:12
一匹布=两只羊的物物交换，怎么会没有交换价值呢，一匹布能够交换到两只样，这两只羊当然就是一匹布的交换 ...

一匹布=两只羊的物物交换，怎么会没有交换价值呢，一匹布能够交换到两只样，这两只羊当然就是一匹布的交换价值，反之亦然。

两只羊，是一匹布的交换价格。一匹布，是两只羊的交换价格。

这是用物品来说的，来计量的。价格，是用物品计量。价值，是用劳动来计量。交换价值，也是用劳动来计量。



再引入劳动，设一匹布的劳动是10人天织布，两只羊的劳动是6人月放牧，这是用劳动来计量的。则一匹布=两只羊就变成：

10人天织布=6人月放牧。此时，1匹布的个别交换价值，是6人月放牧。而两只羊的个别交换价值，是10人天织布。


但是，个别交换价值，并不是社会交换价值。设社会交换价值，是3人月社会劳动，则上述又变成：

10人天织布劳动=3人月社会劳动=6人月放牧劳动。

x8596t 发表于 2021-2-23 20:12
一匹布=两只羊的物物交换，怎么会没有交换价值呢，一匹布能够交换到两只样，这两只羊当然就是一匹布的交换 ...

个别交换价值，并不是社会交换价值。设社会交换价值，是3人月社会劳动，则上述又变成：

10人天织布劳动=3人月社会劳动=6人月放牧劳动。




10人天织布劳动，是（布匹的）商品价值。


3人月社会劳动，是布匹和羊只交换当中的（社会的）交换价值。这是从整个社会、整个市场来看的交换价值。


6人月放牧劳动，是（羊只的）商品价值。

x8596t 发表于 2021-2-24 09:57
要注意，必须是总量才没有漏洞；

例如，100个人的劳动量=1万双鞋的使用价值总量=100万元的交换价值总量 ...

总量是从个量加总而来的。

x8596t 发表于 2021-2-24 09:57
要注意，必须是总量才没有漏洞；

例如，100个人的劳动量=1万双鞋的使用价值总量=100万元的交换价值总量 ...

个量上成立，总量才能成立。

个量之和，才是总量。


说一个班里有100个小学生，总体重是多少？

是这样，张三是10斤，李四是八斤，王五是20斤。。。。。加起来，得出总重量是：19682斤。

1993110 发表于 2021-2-24 10:56
个量上成立，总量才能成立。

个量之和，才是总量。

总量才有对应，即；总劳动量=总产品量=总价格量。

因为总价格量必然等于总劳动量，但但单个商品就不一定，因为单个商品的价格是围绕价值上下波动的，

单个学生的体重可能因各种原因有错误，体重100斤的学生可能因为体重称不准确，实际只有90斤，

但100个学生的总体重必然等于100个学生体重之和。因为这个等式已经排除了各种错误的可能性。无论单个学生体重计量错误百出，这个等式也是成立的。

因为这个等式的前提是已经确认总体重是正确的，所以，甲学生的体重少喝多必定就是乙，丙学生的多和少。这是一种数学逻辑关系。经济学公式也是一样，必须遵守基本的数学逻辑，否则理论就必然有漏洞。