楼主: zhengyr
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[创新发展] 马克思高估了“微不足道”“直接劳动”量的作用——另解《资本论》(33) [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2021-2-26 11:02:15 |AI写论文

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马克思高估了“微不足道”“直接劳动”量的作用——另解《资本论》(33

关键词:马克思;资本论;商品价值,科技成果,潜劳动

前帖谈了马克思劳动价值论最受诟病的一点,是无法说清楚科技成果在生产中的巨大作用问题。马克思当年对于“机器不创造价值”的论述不多,只是简单地认为:“生产资料加到产品上的价值决不可能大于它们在自己参加的劳动过程之外所具有的价值。”[23,232]“剩余价值不是来源于资本家用机器所代替的劳动力,恰恰相反,是来源于资本家雇来使用机器的劳动力。”[23,446]这里马克思显然是忽视了科技成果所体现的巨量的社会性潜劳动可以表现为商品价值的作用,高估了直接使用机器的劳动力的劳动作为商品价值来源的作用。马克思的上述说法和他在另一处的说法是不协调的。马克思承认,随着科技成果在生产中的广泛应用,“直接劳动在量的方面降到微不足道的比例,……同一般科学劳动相比,同自然科学在工艺上的应用相比,……却变成一种从属的要素。”[25,212]可是马克思竟把这“微不足道从属的要素”的直接劳动当做是商品总量在交换中表现出数量更多的新增价值的唯一来源,这能让人信服吗?至于主流马派应用马克思的劳动价值论具体地替马克思回答了一个使用机器生产的工人为什么能够比一个手工劳动者的劳动“创造”出更多的商品价值问题所列举的几个理由(见前帖)都是在帮倒忙!本人认为只有应用将来时态的冻结状态的社会性潜劳动可以表现为商品价值的新概念以及用劳动表现为商品价值的科学说法代替劳动创造价值的不正确的说法,“找回”来马克思所说的被低估了的生产科学的脑力劳动,才可以圆满说明机器人等新科技成果出现后所生产出的产品在交换中表现为增多了的总量商品新价值(包括剩余价值)的来源:

1、马克思说:“自然界没有创造出任何机器,……它们是人类劳动的产物,……是物化的知识力量。”[46(下),219]机器是“物化的知识力量”的含义就是说机器体现着知识力量。知识力量是智力的构成要素,实际上就是人类的一种劳动能力,就是前几帖所说的社会性潜劳动,因此机器等生产资料体现着科学技术知识所体现的社会性潜劳动。实际上生产资料所体现的劳动应区分为两部分:一部分是已得到社会评价并表现为“商品价值”的劳动,是已经实现的劳动,这才是所谓的物化劳动(死劳动);还有一大部分是尚未得到社会评价的尚未表现为“商品价值”的剩余劳动,这就是以生产资料为载体的科学技术知识中所体现的社会性潜劳动。生产资料经过一代又一代的改进发展,其体现的社会性潜劳动的含量也是巨大的,可以在社会生产中发挥巨大的作用,是产品在交换中表现为增多了的商品新价值(包括剩余价值)的来源!

2、科技成果并入生产过程时,其所体现的巨量的社会性潜劳动也就并入了生产过程。这部分社会性潜劳动与活劳动相结合或在活劳动的激活下就可以复活并发挥作用。马克思有过类似的描述:“劳动作为这种有目的的生产活动,……,只要同生产资料接触,就使它们复活,赋予它们活力,……。”[23,226]只是因为当年马克思远还没有形成生产资料体现着科学技术知识中体现有大量的社会性潜劳动的概念,所以他还无法进一步阐明生产资料被复活的活力的源泉为何物,但他毕竟感觉到了生产资料并非只是死的物化劳动。劳动者正是借助于先进生产资料所体现的巨量的社会性潜劳动的复活在表观上加强了自己的劳动能力,才发展成为“较高级的劳动”,成为商品在交换中表现为更多的新价值(包括剩余价值)的来源!

3、现在我们可以正确的说,投资者对被“抛荒”的社会性潜劳动进行“拾荒劳动”或“开荒劳动”以及科技成果所体现的以社会性潜劳动状态体现的巨量的创造性科学劳动的复活与活劳动一起共同成为商品在交换中表现为新增价值(包括剩余价值)的来源!即科技成果的载体物质本身是不起作用的,而是它所体现的社会性潜劳动在起作用!

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关键词:微不足道 资本论 马克思 劳动创造价值 劳动价值论 马克思;资本论;商品价值 科技成果 潜劳动

沙发
1993110 发表于 2021-2-26 11:28:05
显然是忽视了科技成果所体现的巨量的社会性潜劳动可以表现商品价值的作用,高估了直接使用机器的劳动力的劳动作为商品价值来源的作用。
显然,大哥需要对上述的社会性潜劳动,表现,商品价值,高估,等等,首先直接作出明确的定义,其次进行论证阐述。

藤椅
1993110 发表于 2021-2-26 11:32:42
实际上生产资料所体现的劳动应区分为两部分:一部分是已得到社会评价并表现为“商品价值”的劳动,是已经实现的劳动,这才是所谓的物化劳动(死劳动);还有一大部分是尚未得到社会评价的尚未表现为“商品价值”的剩余劳动,这就是以生产资料为载体的科学技术知识中所体现的社会性潜劳动。生产资料经过一代又一代的改进发展,其体现的社会性潜劳动的含量也是巨大的,可以在社会生产中发挥巨大的作用,是产品在交换中表现为增多了的商品新价值(包括剩余价值)的来源!
大哥需要对上述的所谓的社会评价,什么叫社会评价,什么叫已经得到社会评价,什么叫尚未得到社会评价,直接进行明确的论证阐述。

板凳
1993110 发表于 2021-2-26 11:37:09
现在我们可以正确的说,投资者对被“抛荒”的社会性潜劳动进行“拾荒劳动”或“开荒劳动”以及科技成果所体现的以社会性潜劳动状态体现的巨量的创造性科学劳动的复活与活劳动一起共同成为商品在交换中表现为新增价值(包括剩余价值)的来源!即科技成果的载体物质本身是不起作用的,而是它所体现的社会性潜劳动在起作用!
大哥你需要直接论证阐述,明确论证阐述,投资者的开发劳动之作用贡献,科学家等等的社会性潜劳动之另外的作用贡献,抑或投资者和科学家等等等的联合作用贡献。


报纸
1993110 发表于 2021-2-26 11:38:51
大哥,你光是起个名字,那是没有用的。

你把这个叫做社会性潜劳动,把那个又叫做神马神马劳动,这都没有用。

我指着天空说,那是云仙的劳动,指着大山说,那是山神的作用,这都没有用。

你首先要拿出有关概念的定义,其次进行论证阐述。

地板
1993110 发表于 2021-2-26 11:41:06
1993110 发表于 2021-2-26 11:38
大哥,你光是起个名字,那是没有用的。

你把这个叫做社会性潜劳动,把那个又叫做神马神马劳动,这都没有 ...
世界上最富有的狗,它身家几十亿,它有雇员几十人(包括联合其他股东等等的雇佣,包括家庭服务人员和生产经营人员),它就是资本家。

但是,这个狗狗的开发劳动,是神马呢?

大哥你必须做出解释。

7
x8596t 发表于 2021-2-26 11:42:42
你如果能认真学习和搞明白等价交换理论,你就不会有这种质疑了。

等价交换只承认简单劳动和复杂劳动的区别,复杂劳动只是简单劳动的倍数。

除此之外,世界上并没有什么创造价值高的劳动和创造价值低的劳动,比尔盖茨的劳动与一个清洁工的劳动创造的价值是一样的,有区别也是简单劳动和复杂劳动,或者说受过教育的劳动者与受过较少教育劳动者的区别,仅此而已。

8
1993110 发表于 2021-2-26 12:32:46
x8596t 发表于 2021-2-26 11:42
你如果能认真学习和搞明白等价交换理论,你就不会有这种质疑了。

等价交换只承认简单劳动和复杂劳动的区 ...
简单劳动,复杂劳动,这一对概念,可以舍弃搁置。因为,从个别劳动到行业劳动的加总,从行业劳动到社会劳动的加总,从个别劳动的个别产品,交换来钱币,交换来社会劳动,就足以简单直观的涵盖一切,表达一切了。


而楼主老大哥的意思是,机器能劳动,或者,死去的科学家能劳动,甚至,投资买机器的资本家,也能劳动,等等等之类,之类之类。

9
zhengyr 发表于 2021-2-26 15:30:06
1993110 发表于 2021-2-26 11:28
显然,大哥需要对上述的社会性潜劳动,表现,商品价值,高估,等等,首先直接作出明确的定义,其次进行论证 ...
早已在[马克思缺失了将来时态劳动(包括社会性潜劳动)概念——另解《资本论》(28);将来时态的冻结状态的社会性潜劳动的客观实在性(上)——另解《资本论》(29);将来时态的冻结状态的社会性潜劳动的客观实在性(下)——另解《资本论》(30)]中讨论!

10
zhengyr 发表于 2021-2-26 15:38:41
x8596t 发表于 2021-2-26 11:42
你如果能认真学习和搞明白等价交换理论,你就不会有这种质疑了。

等价交换只承认简单劳动和复杂劳动的区 ...
谢谢关注与评论。关于“等价交换理论”以及“创造价值”等问题,早已在[“商品价值”不是单方面的“创造”物——另解《资本论》(8);“商品价值”并不是交换得以进行的依据——另解《资本论》(9)]等等先前的帖子中讨论过!

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