民法典中的利息与租金

石开石 发表于 2021-3-11 12:53
当然是花在资本上的资金了——所以只是花在资本上的资金对应的利息。
不是资本品对应的利息——资本品只 ...

资本的价值就是买资本的钱的价值。
用100万买一台机器，
这台机器（资本）的价值是100万。
这台机器的使用权是多少钱？ 是100万元的利息。贷款年利率是5%，利息=5万

这利息-每年5万付给这100万资本的所有者。

就是这么一回事。

sdhb 发表于 2021-3-11 12:49
你不要瞎搞。你去把那章都看一遍。

资本是工厂，设备等等。资本就是资本品。

如果资本品是企业自己购买的，把购买资本品的资金的利息付给资金的所有者（借款人）——不是资本品的所有者——资本品是自己。
如果资本品是租赁的，承租方所获资本品应付租费；出租方资本品是借款购买的，应付借款利息。

sdhb 发表于 2021-3-11 12:54
资本的价值就是买资本的钱的价值。
用100万买一台机器，
这台机器（资本）的价值是100万。

不是这台机器的使用权（报酬）是利息，是购买这台机器的钱的使用权（报酬）是利息。利息只能对应funds(资金）。

石开石 发表于 2021-3-11 12:57
如果资本品是企业自己购买的，把购买资本品的资金的利息付给资金的所有者（借款人）——不是资本品的所有 ...

这个我以前告诉过你了。在讲一遍

企业得到机器（资本）的使用权的花费是利息。
机器的市场价100万。

1. 企业向银行借100万，买这台机器。企业向银行付100万借款的利息。企业使用机器的花费是利息。

2. 企业用自己的100万 买这台机器。这种情况下，企业使用机型的花费依然是利息。这样想： 企业有100万。 如果企业把这100万存在银行，企业有利息收入。如果企业用这100万买机器，企业的利息收入就没有了。 也就是说，企业使用这个机器所付的代价是原来可以有的利息收入。 换言之，使用机器所付的代价是利息。

3.出租机器 就像当于，银行自己用原来要借给企业的100万，自己去买机器，然后把这100万的机器借给企业。银行的净收益还是利息。

一个连带的，可能会疑惑的事；就是向银行借钱买机器，企业没有花钱。而企业用自己的钱买， 企业花了100万。可能有人会想企业不是花了100万吗？ 这样企业使用机器的代价是100万呀？ 不是的，企业使用机器的代价 还是利息。因为，企业用这100万买的是生产工具，这和家里买消费品是不一样的。企业的这个花钱买机器，企业这个100万的财产的价值没有变化，变化的只是财产的流动性；企业原来财产是100万现金，现在财产是价值100万的机器；从高流动性的财产形式（现金）变成了低流动性的财产形式 （机器)。

企业开始使用机器生产，机器磨损导致机器的价值下降。但是，这个价值下降又以折旧（款）得到了补偿，所以，企业的这个100万财产价值是不变的，只是流动性在改变。 随着生产的进行，这100万财产里，机器（低流动性财产形式）的价值不断下降，现金（高流动性）不断增多。直至机器报废，这100万财产全部成为现金。

家里买的消费品不是用于生产的，没有折旧款进来补偿的。花10元钱，买了价值10元的食品，吃光了，就没了。产生不出折旧款来的。

石开石 发表于 2021-3-11 12:59
不是这台机器的使用权（报酬）是利息，是购买这台机器的钱的使用权（报酬）是利息。利息只能对应funds(资 ...

利息对应的是机器的市场价值。100万的机器，利息就对应这100万。
你再绕来绕去是没有意思的。生产要素理论就是这样。你要讲这个理论不对是你的自由，只是不要歪曲生产要素理论。

sdhb 发表于 2021-3-11 13:01
这个我以前告诉过你了。在讲一遍

企业得到机器（资本）的使用权的花费是利息。

获得机器的使用权——应理解为向机器的所有者租赁——这要付租费——租费=中间投入+增加值。
企业自己购买，也可以理解为公司购买，车间生产使用，车间要向公司付租费——机器的使用权费用。

sdhb 发表于 2021-3-11 13:05
利息对应的是机器的市场价值。100万的机器，利息就对应这100万。
你再绕来绕去是没有意思的。生产要素理 ...

利息对应的只能是资金——不能是资本品。
资金可以理解为借贷资本，资本品是实物资本。
两者的使用权报酬，前者是利息，后者是租费。
这是必须分开的。意义完全不同。

石开石 发表于 2021-3-11 13:08
获得机器的使用权——应理解为向机器的所有者租赁——这要付租费——租费=中间投入+增加值。
企业自己购 ...

rental （租费）是净收益。租出去的机器是要还的。

利息对应的是机器的市场价值。100万的机器，利息就对应这100万。
你再绕来绕去是没有意思的。生产要素理论就是这样。你要讲这个理论不对是你的自由，只是不要歪曲生产要素理论。

你讲外行话，说明你是经济学文盲。这就是你讲外行话的后果。

石开石 发表于 2021-3-11 13:10
利息对应的只能是资金——不能是资本品。
资金可以理解为借贷资本，资本品是实物资本。
两者的使用权报 ...

机器、原料等产品有两种获得方式：购买和借贷

在购买它们时，机器、原料等产品不是借贷资本，因为没有利息关系。

在借贷它们时，机器、原料等产品是借贷资本，存在利息关系。
萨伊的资本——利息指的是第二种情况。
马克思的生产资料——生产资料价格指的是第一种情况。

zhuxiang 发表于 2021-3-11 13:14
机器、原料等产品有两种获得方式：购买和借贷

在购买它们时，机器、原料等产品不是借贷资本，因为没有 ...

利息对应的是机器的市场价值。100万的机器，利息就对应这100万。
生产要素理论就是这样。你要讲这个理论不对是你的自由，只是不要歪曲生产要素理论。

你讲外行话，说明你是经济学文盲。这就是你讲外行话的后果。