马克思的效用论思维

看不见的脚 发表于 2011-3-11 13:46

从效用论的角度看，效用是客观在主观上的映像。把大脑比作镜子，则客观世界为实体，效用为虚像。这个虚像和实体可能相符，可能不符，有时甚至完全相反。但不管怎样，人们都是根据虚像（即人对客观的认识）来进行活动的。

如果人类要对某事物的发展方向进行干预，是基于什么？是不是基于对事物的认识？

人的认识是一种的结果，认识系统由两个基本的部件组成，一个是“记忆”，另一个“预测”。
记忆可以看做是过去的信息压缩（有损压缩），预测是一种判断，记忆和预测一起形成了一个在熵场（时间之矢）的环境下里的可以逆时间之矢的运作的机制，这个机制是生命对抗熵场最强有力的武器。
但生命系统是远离平衡的一种定态，任何定态系统内部来看都是熵产生项（薛定谔：...自然界中正在进行着的每一件事，都是意味着它在其中进行的那部分世界的熵的增加。一个生命有机体始终在不断地增加它的熵），要维系这种定态，必须外部环境的熵流来平衡这种熵产生。

认识的发展是历史的，认识可能正确也可能不正确，但认识如果经常的偏离了熵流，那么生命个体将不会存在。如果没有一定的熵流注入到自组织系统，那么生命的命运比铁锅中的面条好不了多少，如果它不主动采取措施阻挡水分子和其它带电离子肆无忌惮的入侵，将很快失去其组织，生命将随即消失。

环境中的熵流是内部熵产生结构的原因，正如有阳光才会产生植物的向光性倾向，有氧气大量存在以后才会产生有氧呼吸的器官和系统。

由内部结构来论述外部环境的办法都是不可取的，是倒因为果的。
如：西瓜的绿的、橘子是黄的、葡萄是紫的，单纯从人的视觉信号和大脑综合判断来谈就属于一种无厘头，正确的是从西瓜、橘子、葡萄不同的电磁波频率说起。同样的对于：食物、屎；净水、污水；噪音、音乐；...都要从认识对象的特征说起。

没问你认识是如何来的，也没有问你认识由什么部件组成的，也没有问你如何认识。只问你，干预是基于什么，是不是基于认识。直接回答好了。

看不见的脚 发表于 2011-3-11 14:46

一，你将说这种假设是无意义的，因为你不能坐上超时空飞船，不能来到明天，所以这种假设是废话。
二，“人的认识无论是历史的还是过程的都只是一个结果，而不是原因。”
人们为认识而认识吗？你对商品的选择是基于认识还是基于本能？

一、关于假设，假设有意义，要求假设一个具有可能性的前提，如你说的价格变动是有可能性的可以假设。

你假设我是穆斯林这基本没有任何的可能性（除非你上坐上超时空飞船，返回到我出生的时候把我扔穆斯林人那里）。后面的还有必要看么？

我提出一个类似的假设： 如果我是你，我不会提出这种没意义的假设的结论。你能有什么疑问么？

这里的假设不需要对于你来说是可能的，而只须存在他人的事实或可能即可以了。怎么，你不是穆斯林，你就不知道穆斯林吃不吃猪肉吗？这就比如，你没有吸过毒品，就不知道毒品的危害了吗？正如常言，没吃过猪肉，还没看过猪跑么？
如果你不能回答我的提问，不是我的假设有问题，而能说明你对问题的无知或刻意回避问题。
如果你是我，你不会提出，并不等于我不会提出。这也就如你不是穆斯林，并不等于没有穆斯林。你的回答不必你一定是穆斯林，而只要知道有关穆斯林的禁忌即可以了。

看不见的脚 发表于 2011-3-11 14:53

人们为认识而认识吗？你对商品的选择是基于认识还是基于本能？

人对物品的选择从根本上说即不是基于认识，也不是基于本能而是基于物品本身的特性。
具体见：#46

噢？这倒很有意思。那么请问，你基于什么来回答了在46楼的一番话？直接回答好了，不必绕那大的圈子。

看不见的脚 发表于 2011-3-11 15:15

你也只是说明人不能利用自身的废物，但是，你是否可以解释，对于人的废物，为什么可以成为其它有机体的资源？它的自然基础是什么？

一种远离平衡的耗散结构（自组织）需要外部环境的熵流来平衡自身的熵产生，从而维系一种定态。

简单的彩虹，只需要阳光和水汽等熵流到达一定程度即可维系一种时空中的有序组织，虽然它是短暂的，伴随着熵流消逝而消逝。

复杂程度不同的有机物中，物质的状态是极有序的。动物在利用这些食物以后，排泄出来的是大大降解了的东西，然而不是彻底的分解，因为植物还能利用它。（当然，植物在日光中取得“负熵”的最有力的供应）

组织结构越复杂化，功能越强大，内部的熵产生就会越大，需要平衡这种熵产生的熵流要求越高。

呵呵，其实你没有必要拽这些物理学术语。你只须简单地说：组织结构越复杂功能越强大，消耗的能量就越多，从而需要补充的能量就越多即可以了。这样，因为人体排泄物尚有一个可资利用的东西，从而比人体结构简单的某些有机体就可以利用人的废物（什么叫彻底分解？分解成化合物还是游离态？即使如此，还有生物可以利用。事实上分解的愈彻底，被利用的愈充分，只不过是利用的主体有所不同罢了。）。

如果你是我，你不会提出，并不等于我不会提出。这也就如你不是穆斯林，并不等于没有穆斯林。你的回答不必你一定是穆斯林，而只要知道有关穆斯林的禁忌即可以了。

如果你的假设是基于现实的讨论，那么这个前提根本就没有任何的成为实际的可能，后面的推演没必要再看。
我提出的：如果我是你，我不会提出这么无意义的假设。
你反驳我的方式：不也只能是否定我的前提：你不是我。你要是承认我的前提，能推翻我的结论么？

要说是一种幻想或猜想，你在这种假设之上建立的东西也十分枯燥乏味，这有什么意义？
幻想类的假设要求能得出有点启发性的妙想：如假设宇宙开始蓝移，在这个基础上按照已知的规律来演化，就会是时空反演，人从坟墓里爬出来然后钻到摇篮里。

44# 天涯诗客
问题是，生产者判断失误呢？生产者的判断是否正确，由谁来评价呢？在市场之前可以吗？马克思都难同意——尽管他很矛盾。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1048107&page=5

经常判断失误的生产者会逐渐被淘汰，所以现实中多数生产者的判断应该说的过去，不可能是盲目的。

看不见的脚 发表于 2011-3-11 16:43

如果你是我，你不会提出，并不等于我不会提出。这也就如你不是穆斯林，并不等于没有穆斯林。你的回答不必你一定是穆斯林，而只要知道有关穆斯林的禁忌即可以了。

如果你的假设是基于现实的讨论，那么这个前提根本就没有任何的成为实际的可能，后面的推演没必要再看。
我提出的：如果我是你，我不会提出这么无意义的假设。
你反驳我的方式：不也只能是否定我的前提：你不是我。你要是承认我的前提，能推翻我的结论么？

要说是一种幻想或猜想，你在这种假设之上建立的东西也十分枯燥乏味，这有什么意义？
幻想类的假设要求能得出有点启发性的妙想：如假设宇宙开始蓝移，在这个基础上按照已知的规律来演化，就会是时空反演，人从坟墓里爬出来然后钻到摇篮里。

你不是穆斯林，并不等于不存在穆斯林，存在穆斯林就是现实。除非你认识不到这种现实。
你好好看看，我是在否定你的前提，还是在肯定你的前提。前提肯定，并不等于结论肯定。

干预是基于什么，是不是基于认识。

干预是什么？做功？
功是基于认识，这不是人有多大胆地有多大产的翻版么？
认识了E=MC2就能发电么？
知道饭、菜如何做就有吃的了？

你只须简单地说：组织结构越复杂功能越强大，消耗的能量就越多，从而需要补充的能量就越多即可以了

消耗能量的荒谬的说法，能量即不会创造也不会消灭。氮、氧、硫等的任何一个原子和它同类的任何另一个原子都是一样的，把它们进行交换又有什么好处呢？在一些很先进的国家的饭馆里，你会发现菜单上除了价目而外，还标明了每道菜所含的能量。不用说，这简直是很荒唐的。因为一个成年有机体所含的能量跟基本是固定不变的。

看不见的脚 发表于 2011-3-11 16:48

干预是基于什么，是不是基于认识。

干预是什么？做功？
功是基于认识，这不是人有多大胆地有多大产的翻版么？
认识了E=MC2就能发电么？
知道饭、菜如何做就有吃的了？

你只须回答是基于什么便得，其他多余。
认识有正确也有错误。