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[创新发展] 资本创造价值吗? [推广有奖]

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按照《资本论》的定义:“价值是凝结在商品中无差别的人类劳动”。简单来讲,价值就是劳动,劳动就是价值。
那么问题来了,资本创造价值吗?
按照《资本论》的定义::当某一种商品固定地充当商品交换的媒介时,就成为了一般等价物,其价值形式的最后阶段就是货币。而当某一数量的货币可以增殖时,就变成了资本。简单来讲,资本就是(可以增殖的)货币。

简单分析一下:
劳动->价值->货币->劳动
劳动创造了价值,即劳动以价值的形式凝结在商品中
商品出售,劳动从价值形式转化为货币形式
货币是价值的表现形式因而也是劳动的表现形式
一定量的货币等价于一定量的劳动
结论:资本作为其货币属性来说,至少可以先“转化”为劳动,再从劳动“转化”为价值,这是没有问题的。按照《资本论》的定义,本质上都是劳动的不同表现形式,所以,资本可以“转化”为价值,是成立的。

那么,问题的关键就在于,资本可不可以(有没有)增殖呢?
一个典型的价值转化链:资本A->购买劳动->生产销售商品->资本B
情况1:B=A
转了一圈还是那么多钱,毫无疑问资本没有增殖。
情况2:B<A
亏钱了,还说增殖那就是睁眼说瞎话了。
情况3:B>A
这能否说明资本增殖了呢?不能。抛开生产资料不说,组织生产、销售本身也是劳动,还有设备、场地、损耗、以及ZF提供公共品服务产生的税收呢?
不管怎么说,反正赚钱了就是增殖了,但仅凭这点就说资本增殖了似乎“证据不足”,因为很难区分到底是劳动带来的“增值”还是资本实现的“增殖”。
以上无论哪种情况都无法证明或证伪,资本到底增殖了没有,看来此路不通。不过,至少可以证明一点,增值或增殖是可以实现的。

我们换一个思路、换一个角度,既然资本也是货币,货币也是价值,价值也是劳动,那么劳动能不能自我“增值”呢?
说到劳动你可能已经想到,我们有一些非直接从事商品生产、非直接“转化”为价值的劳动,比如,发明创造、科研创新、知识、教育、文化类的劳动。它们是怎么“转化”价值、“生产”价值、“创造”价值的呢?
举个最简单的例子:
假设抓鱼行业人均1小时抓1条鱼,期间阿甲投入10个小时的劳动发明了鱼叉,使用鱼叉之后1小时抓2条鱼。
甲(使用鱼叉)抓鱼10个小时后收回成本,再抓鱼10个小时后,就赚了10鱼,这就实现了“资本”的增殖。
它并没有通过占有价值(工人的劳动)的方式,而是通过降低鱼的价值(商品凝结的劳动)的方式来实现。
随着“鱼叉技术”的扩散,鱼的价值(必要劳动时间)会普遍降低。

以上显示,通过提高“劳动生产率”、或降低“社会必要劳动时间”,这其实就是创造了价值。
或者说,它(这类劳动)通过减少或代替了(生产型)劳动的,相对的劳动时间,“变相”地创造了价值。
具体说,它通过使得某一个行业或公司的“劳动生产率”提高,使得该行业或公司(暂时地)相对于其他行业或公司在单位时间内的“产值”得到了提高,因而也就相对地实现了价值增值。
听起来有些拗口,但按照《资本论》的逻辑,这个结论应该是成立的。
这也说明了一个问题,什么是(真正的)“创造”价值?
当你花1小时抓了1条鱼,然后把这鱼卖给别人换回其他等价物时,你认为你这1小时是在“创造”价值吗?
不对,你只是在“交换”价值,最多,你只是为自己“创造”了价值。
如果,大家都在“交换”价值、只有“交换”价值,这个社会永远不会有进步
只有当你想办法提高效率(降低商品蕴含的劳动、成本)、提高品质(提高商品蕴含的使用价值),让他人能够以更少的代价(价值的货币形式)得到更多、更好的商品和服务(价值)时,这才是真正地(为他人,同时也是为自己)创造价值。

我们说提高了效率,明明减少了劳动量,即降低了价值量,为什么说是创造价值呢?有的人脑袋转不过这个弯来,确实也是要费点脑筋才能理解。
问题的关键就在于,相对!相对!相对!,任何计量、计算你得先定一个参照物,得跟参照物相比,然后才有数和量的概念;多或少、大或小、创造或不创造,都是相对的,得看参照物、得看跟什么来比较。
不管你是什么量,要明白,其本质都是比较关系,或者说都是相对于参照物、参考坐标而言的:
1米:以通过巴黎的地球经线全长的1/40000000的长度定义为1米。
1英尺:英国国王约翰一只脚掌的长度,所以叫foot。
1公斤:4℃时1立方分米纯水的质量为1千克。
那么有了1之后,相对这个1就有了2、3、4...,就有了加法;连着加,比如1加1连加5次=1×5,就有了乘法...。
还比如,物质都是在运动变化中,不存在绝对的静止,而只有相对的静止;就连时间也是相对的,质量越高,附近时空的时间就越慢...。

回到价值量,当你的生产效率提高,意味着使用了较少的劳动量(相对于其他人)生产了同样价值量(假定商品质量不变)的商品,意味着你降低了成本,而那份节省出来的劳动量就是你创造出来的价值。
假设你为了利益最大化为了占领市场,对商品进行降价销售,使消费者也受益,那么你就是为消费者创造了价值。
这不就是社会发展、经济发展、财富增长的基本逻辑吗?不然我们现代的人凭什么可以购物一时爽,一直购物一直爽?是你比以前的人更孔武有力了?还是更能吃苦耐劳了?一个人干了以前10个人的活?

如果还想不通的同学,请考虑以下问题:
假定某产品=8小时劳动量,某人用4小时就做完了,也就是说他8小时做了2个,问:此时,他8小时创造的价值是多少?
假定某产品=8小时劳动量,某人发明了一套设备或改进了生产流程,使得某产品=4小时劳动量,问:此时,该产品的价值量还是8小时吗?如果回答是的同学,请问一开始定义的这8小时是怎么来的?

资本的实质是货币,本质上它指向的、代表的是无差别的、抽象的人类劳动。
如果,它进行的是创造性的投资,参与的是创造性的、创造价值的劳动,并通过市场机制将创造的价值扩散、普及,拉低了市场上同类产品的价格或提高了品质,使得消费者能以同样的价格获得了更多的价值,而资本本身也从中得到了增殖,显然,这类行为是不能归其为剥削的。
那什么是剥削呢?比如《资本论》里面说的相对和绝对剩余价值,像996等;比如利用垄断地位,抬高价格的同时却并没有提供更多的价值,像现在的大数据杀熟等;比如黑社会组织欺行霸市,收保护费等;比如封建统治的滥发货币等。
总而言之,剥削是指那些以占有价值而非创造价值为目的的;是那些奉行强盗逻辑而非市场逻辑的;两类行为的本质,以及各自实现增殖的逻辑,是截然不同的。

当然,归根结底,也都还是人的劳动在起作用、在创造价值,这是无疑的,但也是相对来说的,因为自然力是不会区别对待不同的人的,所以是可以抽象掉的、通约掉的。不过,还是要注意区分:
创造型创新型的劳动 和 生产型重复型的劳动
为自己创造的价值 和 为自己同时也为他人创造的价值
通过创造实现增殖的资本 和 通过剥削实现增殖的资本

市场,是人们选择“价值”、交换“价值”的场所,那些“价”低而“值”高的商品是人们选择的对象,这也促使着人们不断地创造、创新“价值”,使得人们越来越有了更多的选择,使得人们越来越能够以更少的“价”(劳动)获得了更多“值”(效用)。
资本并不反市场,没有市场哪来的货币哪来的资本?或者说,市场也并不反资本,在资本的助力之下,市场得到了更蓬勃地发展。
反市场的是那些,想方设法让你没有选择,那些想方设法操控价格,通过让你受损而使他自己获利的那些人。

综上所述,为别人节省了时间,就是在创造“价值”;浪费别人的时间,你就是在创造“负价值”;我们要为别人创造“价值”,而不要创造“负价值”;我们要多“费心”,让别人“省心”;树立正确的“价值观”,从而使自己的生活过得更有“价值”。

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关键词:创造价值 社会必要劳动时间 必要劳动时间 绝对剩余价值 社会必要劳动

沙发
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:21:57 |只看作者 |坛友微信交流群
劳动价值论是什么论?商品价值是生产商品的劳动量之论,这样定义,才能断言商品交换遵循等价交换原则,即等劳动量交换原则。否则,一种商品以使用价值为其价值,另一种商品以劳动为其价值,就没有什么等价不等价了。
进一步,生产要素也在交换,就需要解释其价值。于是,出现了劳动价值论2.0版:劳动与其他要素共同生产了资本物,同时也单独生产了资本物的价值,这就是“创造”价值的“创造”之说的来历。被劳动生产出来的价值,贮存或凝结在资本物中,看不见摸不着,如同幽灵一般,当资本物被投入其他生产过程,这个幽灵般的价值,可以自动跑到其后面的产成品中去,这就是所谓“价值转移”,价值幽灵从一个寄居体进入到另一个寄居体。
而投资者垫付的待回收资本,如材料费、工资和折旧,只有在卖出成品后才知道是否部分回收(亏损)还是全部回收而有余(盈利)。而劳动价值论声称等价交换,因而不考虑亏损情况,只考虑盈利情况。那么,人们就要问,利润是怎么来的?
于是,劳动价值论者声称,材料费和折旧都是幽灵转移,而工资和利润都是雇工生产出来的,给它起个名字叫“创造新价值”,从而把资本物的劳动性质及其节约劳动的性质给忽略掉。
做个思想实验就可以看出问题。
一个冶金企业向矿山企业购买铁矿石,而不自己去开采铁矿。如果是等价交换,就是不可理解的一件事请。事实是,冶金企业购买、矿石企业出售铁矿石,可以节约冶金企业的劳动,即相比冶金企业自己采矿,它购买矿石的代价更低时它才购买,而矿山企业采矿的劳动生产率大概率低于冶金企业采矿的劳动生产率,这种分工交换就是主流,那么,冶金企业投入买来的矿石,就节约了劳动,提高了效率,“价值”变小了。
冶金企业的投资者投资所购买所投入的矿石“创造”“价值”吗?创造是增加的意思,是这个意思吗?根本就是在胡说八道。
原因很清楚了,“创造”“价值”就是创造一个幽灵,而事实是资本的使用提高了生产效率、节约了劳动;根本上讲,所谓劳动价值,不过是生产成本罢了。生产者在不损害产品的效用的基础上,降低成本,乃是王道。冶金企业不自己采矿,比起自己采矿,可以大大降低成本,从而可以薄利多销。同理,采用先进的平炉高炉,可以大规模下的低成本生产,也得到薄利多销的效果。
创造价值,创造个头。使用高效资本(同理使用高效人力),提高劳动生产率,努力降低成本,以期薄利多销,这就是资本对生产者和消费者的贡献,降低“价值”(其实是降低成本)。

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藤椅
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:29:15 |只看作者 |坛友微信交流群
资本乃是先前积累的劳动、并在后续的生产中提高效率、节约劳动的事物。资本的贡献是降低成本,而不是增加成本(即所谓的“创造价值”)。

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板凳
1993110 发表于 2021-3-20 13:33:17 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:21
劳动价值论是什么论?商品价值是生产商品的劳动量之论,这样定义,才能断言商品交换遵循等价交换原则,即等 ...
一个冶金企业向矿山企业购买铁矿石,而不自己去开采铁矿。如果是等价交换,就是不可理解的一件事请。事实是,
所谓等价交换,分别有三种意思:

1,等量交换价格的交换。市场交换,都是这种,总是这种。

2,等量交换价值的交换。市场交换,都是这样。

3,等量商品价值的交换。市场当中,这种很难出现,很难实现。

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报纸
1993110 发表于 2021-3-20 13:39:44 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:21
劳动价值论是什么论?商品价值是生产商品的劳动量之论,这样定义,才能断言商品交换遵循等价交换原则,即等 ...
原因很清楚了,“创造”“价值”就是创造一个幽灵,而事实是资本的使用提高了生产效率、节约了劳动;根本上
人类对资本的使用=人类的使用=人类的劳动行为、生产过程=“资本的使用”≠资本(被使用的机器原材料等等资本)。

你使用铅笔考试答题=你答题≠铅笔它答题或者铅笔和你一起答题。

你不使用铅笔考试答题=你徒手乱划拉得了0分,
你使用了铅笔考试答题=你答题得分得了82分,
这没有证明,铅笔得分82分,你得分0分,等等等等。也没有证明,铅笔和你共同考试答题。








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地板
1993110 发表于 2021-3-20 13:45:02 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:21
劳动价值论是什么论?商品价值是生产商品的劳动量之论,这样定义,才能断言商品交换遵循等价交换原则,即等 ...
原因很清楚了,“创造”“价值”就是创造一个幽灵,而事实是资本的使用提高了生产效率、节约了劳动;根本上
8岁的小孩用压岁钱买了个手机,
他若研制生产这一个手机,得用一万年,现在,他用3000元的钞票就买到手了。

请问,你所谓节约了劳动,是节约了根本就不存在的劳动吧?

那么,8岁小孩研制生产手机的一万年的劳动,这个根本就没有发生,根本就不存在的劳动,你是怎么节约出来的?


你8分钱就买一只铅笔,你若亲自生产这一只铅笔,是得用一百年,还是得用八十年呢?

你看,你先得伐木,再。。。。。。。。。。。。。。不给你说了。

8分钱就节约了你亲身生产一只铅笔的至少几十年的劳动,你是不是太划算了?




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1993110 发表于 2021-3-20 13:49:03 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:21
劳动价值论是什么论?商品价值是生产商品的劳动量之论,这样定义,才能断言商品交换遵循等价交换原则,即等 ...
冶金企业不自己采矿,比起自己采矿,可以大大降低成本,从而可以薄利多销。
冶金企业,得吃大白菜啊,是不是亲身去种大白菜啊?

冶金企业,得穿牛皮鞋,是不是得亲身养猪?

冶金企业,得用车辆,得用电力,得用砖头,是不是亲身去烧啊?

冶金企业主,有一个小宝宝,才三个月大,要吃冰棍儿,是不是还得开个冰激凌工厂啊?冰棍儿是巧克力的,还得去南半球先种可可?

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8
1993110 发表于 2021-3-20 13:53:31 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:21
劳动价值论是什么论?商品价值是生产商品的劳动量之论,这样定义,才能断言商品交换遵循等价交换原则,即等 ...
所谓劳动价值,不过是生产成本罢了。
所谓劳动价值,意思是,劳动是价值,价值是劳动。

那么为什么说,劳动是价值呢?

很简单,就一句话:人类劳动一手创造了一切人类产品。

就上述这一句话,没有其他理由,其他根据,其他原因了。


罗鹏你们需要论证:

除了人类劳动生产了产品之外,

大自然、人工物、资本家也创造了产品,或者参与了劳动,是劳动者之一,亦即是创造者之一。

你们能论证出了这个,就证明,资本创造了价值,也能创造价值,等等等。

你们能论证出这个,劳动价值论及剩余价值论就全盘垮塌了。

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9
1993110 发表于 2021-3-20 13:57:17 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:29
资本乃是先前积累的劳动、并在后续的生产中提高效率、节约劳动的事物。资本的贡献是降低成本,而不是增加成 ...
资本乃是先前积累的劳动、并在后续的生产中提高效率、节约劳动的事物。资本的贡献是降低成本,而不是增加成本(即所谓的“创造价值”)。
以前的劳动,现在的劳动,都是劳动,是一连串的劳动,一系列的劳动。这些劳动,创造了某某产品。

资本作为机器等等等,不能劳动,不能创造。

对资本的使用,对机器等等等的使用,是人类使用的行为行动。


根据:人类劳动一手创造了一切人类产品,


可得:劳动量=产品量=产值量。


完毕。

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10
1993110 发表于 2021-3-20 13:59:52 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-3-20 13:29
资本乃是先前积累的劳动、并在后续的生产中提高效率、节约劳动的事物。资本的贡献是降低成本,而不是增加成 ...
因为,人类劳动一手创造了一切人类产品,

可得:劳动量=产品量=产值量,

可得:人类劳动,创造了一切财富。

其中,丝毫的资本利润,任何的资本利润,都是人类劳动所创造。


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