楼主: mkszyz
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要将国有国营的公有企业的改为民有民营的公有企业 [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2011-3-12 08:21:56 |AI写论文

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考虑到政 府不可以“既当运动员又当裁判员”的问题,国有企业的改革方向应该是民有民营,而不是国有国营。而所谓的民有民营也不是说将国有企业卖给少数人,而是要将国有企业股份化,并将国有企业的股份分给全民(而不是卖给全民)。然后再由全民持股选举出管理委员会,由管理委员会负责聘用总经理进行经营。

这样企业还是公有企业,政治上没有问题,而政 府也可以从“既当运动员又当裁判员”困境中摆脱出来,从而得以对民有民营的公有企业与私有私营的企业实行公正的管理。如果民有民营的公有企业有垄断的问题,政 府将对其进行限制和约束。

我们不可以说只有国有企业才是公有企业。民有民营的公有企业才是公有企业的正途。而且从社会发展方向来看,也不是什么都是国有国营,而是一切都尽量向社会所有的方向发展,向大社会,小政 府的方向发展。

将国有企业卖给私人,这是不对的,这意味着公有资产的流失和公有制度的失去,但继续维持国有国营,认为只有国有国营才是公有制,这也是不对的。只有民有民营的公有企业才是正确的道路。
=============================================================

中国国企的去留问题

吴晓波
    通过对改革历史的简单梳理,我们可以得出下述的三个结论:

    ——国有企业从来是企业改革的对象,而且是惟一之对象;

    ——国有企业的脱困不是以制度改革的方式完成的,而是以形成产业垄断来实现的;

    ——中国的市场经济改革的完成,仍然以改革国有企业为主要任务,舍此,无他途。

    而在这一认识前提之下,更为尖锐的问题则是:在一个以建立社会主义市场经济体制为变革目标的国家中,国有企业到底应该扮演怎样的角色,而现有的、形成了强大盈利能力和产业控制能力的国有企业——特别是中央企业,应该如何进行改革。

    这既是一个理论层面的课题,也是一个操作层面的课题。

    就在上周,民间的天则经济研究所发表报告称,考虑到土地、融资和资源等成本较低,2001年-2008年,国有企业实际上没有实现利润。

    这份报告指出,从2001年到2008年,国有及国有控股企业累积获得利润总额为49174.8亿元,平均的净资产收益率为7.68%。但是,“这并非真实业绩,是国有企业在享受着种种政策优惠,和民营企业在不平等的经营环境下所体现出的绩效,若从账面财务数据中还原企业的真实成本,并对**补贴和因行政垄断所致的超额利润予以扣除,2001年至2008年,国有企业没有盈利,平均的真实净资产收益率为-6.2%。”

    在天则的这份报告中,融资成本和土地成本是分析权重最大的两块。

    在融资成本方面,国有企业平均实际利息率为0.016,民营企业平均实际利息率为0.054。若按照民营企业的利率水平重新计算国有企业应支付利率,2001年-2008年利息支付差额共计约28469亿元,占国有及国有控股企业名义净利润总额的84.55%。

    在土地成本方面,中国土地出让制度沿用“双轨制”,工业用地和市政基础设施用地多采用协议出让方式和成本价。与民营企业相比,国有企业能以较低的成本获得土地。根据测算,按工业用地价格的3%计算工业土地租金,2001年-2008年国有企业共应缴纳地租34391亿元,占国有及国有控股企业名义净利润总额的102%。

    如果天则报告的数据是真实的,结论是理性的,那么,我们为什么需要国有企业?我们很希望听到来自国资委研究机构对天则报告的反对意见。

    与此相关的另外一则新闻是,全国政协委员、刚刚从中央企业——招商局集团董事长职位上退下来的秦晓先生在接受记者访谈时提出,“从长远看,政 府不需要经营国企。”他不是第一次表达类似观点,早在2009年,他就撰文认为,国有企业是计划经济遗产,应当被逐步社会化。
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关键词:公有企业 社会主义市场经济 天则经济研究所 净资产收益率 市场经济体制 改革 国有企业 民营

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zhxjin 发表于10楼  查看完整内容

9# meitianyiming 现在中国的问题不是中央控制的资源太少了,而是中央控制的资源太多了。每次中央都提出要向民生倾斜,很多人就热血沸腾,觉得这样才对头。可是你看到没有,总理绝对只会到北京某公办小学视察环境而绝不会到民办小学看一看的。在中国目前的情况下,光跨省的农民工就有1.2亿以上。改善民生,发达地区改善了,而老少边穷越来越差的。 中央每年花那么多钱,教育方面很多人在城市读不上书,在医疗方面看不上病。

meitianyiming 发表于9楼  查看完整内容

目前的改革方向是如何解决现实的社会问题,将国有企业民营民有 恐怕引发巨大的政治灾难 第一 将使得天下诸侯的割据格局更加明显,中央将被进一步削弱。 第二 哪些人持股多,哪些人持股少,将引发政治问题。 第三 发生经济危机的时候,**用什么调控呢?大家不要忘记了英国资产阶级革命是如何引起的。没有国有企业,那**就是个空架子。而目前中国有没有适应诸侯和平逐鹿的政治竞选制度,那么,**空了,资本家再不合作,不是 ...

zhxjin 发表于7楼  查看完整内容

错误,全民的企业出卖后如何只分钱给企业内的职工呢?这个方法显然是不正确的。 我也觉得这是错误的,但事实是国企赚钱了,我们承受通胀,国企亏本了,我们给予巨额补贴。国企私有化,赚钱了让它多交税,亏本了,让它破产。原国企职工顶多比我们多分一些钱,然后就跟我们一样了。

zhxjin 发表于3楼  查看完整内容

将国企公开拍卖,然后将钱分钱每一个职工就行了。其他的改革,结果必然是:收益由少数人得到,公众负担改革的成本。卖给谁呢?当然是可以卖给任何人,卖给美国日本也行。不要说我卖国,监管权在我们手里啊。中国收购美国的大公司,美国照样管得好。
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沙发
mkszyz 发表于 2011-3-12 08:24:29
不是说只有政 府所有才是公有的。

藤椅
zhxjin 发表于 2011-3-12 08:31:52
将国企公开拍卖,然后将钱分钱每一个职工就行了。其他的改革,结果必然是:收益由少数人得到,公众负担改革的成本。卖给谁呢?当然是可以卖给任何人,卖给美国日本也行。不要说我卖国,监管权在我们手里啊。中国收购美国的大公司,美国照样管得好。
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板凳
mkszyz 发表于 2011-3-12 08:38:36
zhxjin 发表于 2011-3-12 08:31
将国企公开拍卖,然后将钱分钱每一个职工就行了。其他的改革,结果必然是:收益由少数人得到,公众负担改革的成本。卖给谁呢?当然是可以卖给任何人,卖给美国日本也行。不要说我卖国,监管权在我们手里啊。中国收购美国的大公司,美国照样管得好。
错误,全民的企业出卖后如何只分钱给企业内的职工呢?这个方法显然是不正确的。

报纸
swufekang 发表于 2011-3-12 08:40:10
3# zhxjin
在美国的政治环境法律环境下也许可以。我们国家若那样做了未必可以

地板
mkszyz 发表于 2011-3-12 08:44:36
swufekang 发表于 2011-3-12 08:40
3# zhxjin
在美国的政治环境法律环境下也许可以。我们国家若那样做了未必可以
有什么困难,可以改革嘛。

7
zhxjin 发表于 2011-3-12 18:39:32
错误,全民的企业出卖后如何只分钱给企业内的职工呢?这个方法显然是不正确的。
我也觉得这是错误的,但事实是国企赚钱了,我们承受通胀,国企亏本了,我们给予巨额补贴。国企私有化,赚钱了让它多交税,亏本了,让它破产。原国企职工顶多比我们多分一些钱,然后就跟我们一样了。

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caiwh 发表于 2011-3-12 21:22:00
民有民营的公有企业……
民有和私有有什么区别?首先从形式逻辑上看,这个提法就很奇怪

9
meitianyiming 发表于 2011-3-12 23:02:29
目前的改革方向是如何解决现实的社会问题,将国有企业民营民有  恐怕引发巨大的政治灾难  
第一  将使得天下诸侯的割据格局更加明显,中央将被进一步削弱。
第二  哪些人持股多,哪些人持股少,将引发政治问题。
第三  发生经济危机的时候,**用什么调控呢?大家不要忘记了英国资产阶级革命是如何引起的。没有国有企业,那**就是个空架子。而目前中国有没有适应诸侯和平逐鹿的政治竞选制度,那么,**空了,资本家再不合作,不是要出现资产阶级革命么? 而目前的欧美却正在向社会主义方向转型,搞资产阶级革命,不是要将中国向后倒么?

基于这三个问题   楼主的想法绝对是行不通的。  给老百姓分红,还是可以考虑的。
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zhxjin 发表于 2011-3-13 01:53:18
9# meitianyiming
现在中国的问题不是中央控制的资源太少了,而是中央控制的资源太多了。每次中央都提出要向民生倾斜,很多人就热血沸腾,觉得这样才对头。可是你看到没有,总理绝对只会到北京某公办小学视察环境而绝不会到民办小学看一看的。在中国目前的情况下,光跨省的农民工就有1.2亿以上。改善民生,发达地区改善了,而老少边穷越来越差的。
中央每年花那么多钱,教育方面很多人在城市读不上书,在医疗方面看不上病。

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