自给自足的劳动产品也具有价值

正确地说,应该是:商品价值是价值和交换价值的统一.因此,马克思才认为说"商品是使用价值和交换价值"有简便的好处.

以下是引用猪八戒也不戒在2006-8-19 9:23:00的发言：
正确地说,应该是:商品价值是价值和交换价值的统一.因此,马克思才认为说"商品是使用价值和交换价值"有简便的好处.

马克思将价值混同于交换价值（用“交换价值”来称谓“价值”）这只是出于“简便的好处”吗？这应该是一个原则性的错误。价值应该是费用与效用的对立统一。

以下是引用wtb在2006-8-19 7:37:00的发言：

这里的关键是如何理解价值概念。比如说大自然，你们难道不认为大自然是有价值的吗？还有就是空气和水，你们难道不认为空气和水是有价值的吗？但空气和水则不是劳动的产品。

比如说有人发现了一块天然大金块，你说这大金块是不是有价值呢？如果你的概念是价值就是所包含的人类的劳动，那么你当然认为这块大金块是没有价值的，因为它中间没有包含人类的劳动。而如果认为价值是其他的东西，而不仅仅是人类的劳动，那么这块大金块当然是有价值的。

所以关键是如何理解价值，有不同的理解，就有不同的结果。

谁都知道“价值”意义包含着悖论，价值包含着效用与费用这个方面的意义。当我们白拣得一块黄金时，这块黄金是没有价值的，因为它并不包含获得它所耗费的费用。但从效用方面来看，它则是有价值的。