楼主: sindapsus
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[宏观经济指标] 如何衡定计算GDP时的商品价格? [推广有奖]

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sindapsus 发表于 2021-3-25 17:05:28 |AI写论文

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例如要计算一个国家一整年的名义GDP。名义GDP等于现期的商品价格乘以数量,那么,在这一整年之中,该商品的价格是变动的,那么如何决定现期的商品价格呢?
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关键词:商品价格 GDP 名义GDP

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ljclx 发表于 2021-3-26 12:42:48
GDP是一个交换价值概念,也就说,已经交易了的商品价格乘以交易量形成交换价值才构成GDP,没有交易的商品价格不影响GDP。其次,GDP是统计出来的,而不是通过计算获得的。
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阿莫西林 发表于 2021-3-26 13:29:47
这是GDP的定义,实际计算时采用收入法或支出法,收入法不会遇到价格变化的问题。支出法会遇到一点点,主要是库存的价值,那就用调查时的价格计算,由于全年的GDP是一个季度一个季度的调查计算的,所以影响不大——个人观点
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板凳
jjxjiang 发表于 2021-3-26 16:44:25
楼上两位的回复都不够准确。
1 GDP计算的是最终产品的价值,只要是本期生产的最终产品都要计入GDP,而不论是否交易,没卖掉的作为存货实际上是由企业自己买下来了。同时价格影响GDP的大小。
2 三种计算方法都与价格有关,价格高就等于收入高,形成的收入就高。
3 回答楼主的问题:最终产品是按照生产时的价格计算GDP的,由于一年中价格是变化的,所以同一产品的增加值即GDP不同。实际统计中,是按照一个较短时间的均价计算的。例如,我国GDP一般是按照季度公布,那么,价格就是这个季度的均价。比如,假定只有一种产品:理发。理发的价格一月份是10元,二月份是13元,三月份是10元,那么一季度的均价就是11元,根据这个价格计算GDP。二季度的均价是9元,那就按照9元计算GDP,余类推。再将四个季度合计,就是全年的GDP。
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报纸
jjxjiang 发表于 2021-3-26 16:46:44
请楼主认真看一下高鸿业版关于GDP的含义的解释和计算方法。
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地板
ljclx 发表于 2021-3-29 22:07:28
jjxjiang 发表于 2021-3-26 16:44
楼上两位的回复都不够准确。
1 GDP计算的是最终产品的价值,只要是本期生产的最终产品都要计入GDP,而不论 ...
GDP是个交换价值概念,没有交易不会形成GDP。
GDP包含商品和服务的交换价值,你无法评估没卖掉的服务的价值的。

其次,统计GDP中,有个增值法,假如某企业生产的商品,其购买原材料和服务的价格,是已经统计到了GDP中的,因此,所有的投资,都是已经被统计到GDP中了,假如商品继续卖掉,再统计一次,就会导致GDP重复统计,因此,商品卖掉后,不会直接将交易额统计到GDP中,而是用增值法统计GDP。
因此,已经生产出来的商品,是已经部分统计到GDP中了,而不是按已生产商品的估值来测算GDP。
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jjxjiang 发表于 2021-4-5 18:38:09
ljclx 发表于 2021-3-29 22:07
GDP是个交换价值概念,没有交易不会形成GDP。
GDP包含商品和服务的交换价值,你无法评估没卖掉的服务的价 ...
这个回答是错误的,上次我还客气的说“不够准确”,这次必须指出错误地方,不然会影响楼主对GDP的理解。
先请看高鸿业版(第六版)教材上关于GDP的说明(p376-370),以下是引用的原文:
(3)GDP是一定时期内所生产的而不是所售卖掉的最终产品价值。若某企业年生产100万元产品,只卖掉80万元,所剩20万元可看作是企业自己买下来的存货投资,同样应计入GDP。相反,虽然生产了100万元的产品,却卖掉了120万元产品,则计入GDP的仍是100万元,只是库存减少了20万元而已。
(4)GDP是计算期内的最终产品价值。若某人花了20万元买了一幢旧房,包括19.8万元的旧房价值和2000元的经纪人费用,这19.8万元不能计入GDP,因为在它生产年份已经计算过了。但2000元的经纪人费用可以计入GDP,因为是买卖中现在提供的劳务报酬。
(6)GDP一般仅指市场活动导致的价值。家务劳动、自给自足等非市场活动不计入gdp中。
========================================================
以上说的够明确了吧?
请认真理解上述解释,不要只凭自己的感觉解释。
1现代经济是市场经济,企业生产的都是商品,不论是否卖掉都是商品,所以都要计入GDP。即使没有卖掉也是可以确定价值(非马克思意义上的价值)的,如果以前卖过,那就是以前的价值;如果没卖过,则可以根据成本和一般利润推算出来,没有人不知道自己的东西要卖多少钱。
2讲GDP是西方经济学的概念,是国际通行的国民经济核算方式,就要按照通行的解释。不要把马克思的东西弄来,不要混淆两种经济学。汗多人就是因为混淆了,所以学不好两种经济学。
3自给自足在市场经济国家里,所占比例极少,不会出现你说的GDP无法计算的问题。

8
jjxjiang 发表于 2021-4-5 18:46:46
其次,统计GDP中,有个增值法,假如某企业生产的商品,其购买原材料和服务的价格,是已经统计到了GDP中的,因此,所有的投资,都是已经被统计到GDP中了,假如商品继续卖掉,再统计一次,就会导致GDP重复统计,因此,商品卖掉后,不会直接将交易额统计到GDP中,而是用增值法统计GDP。
因此,已经生产出来的商品,是已经部分统计到GDP中了,而不是按已生产商品的估值来测算GDP。
====================================================================
这个解释也是错误的。
1GDP计算的是最终产品价值,这意味着只有最终产品才会被计入GDP,中间产品是不计入的,因而是不会重复的。
2换句话说,最终产品只在生产出来以后被计入gdp,而且是上产出来的当时,以后转卖如果没有新的增值就不计入GDP,因此也是不会重复计算的。
3世界上大多数国家都是用GDP核算国民经济,早有一套成熟的计算方法,如果有你说的这种情况,在就混乱不堪了,还怎么核算?
4增值法就是生产法,就是最终产品法,也就是我回复的这些。

9
ljclx 发表于 2021-4-6 16:24:46
jjxjiang 发表于 2021-4-5 18:46
其次,统计GDP中,有个增值法,假如某企业生产的商品,其购买原材料和服务的价格,是已经统计到了GDP中的, ...
别人怎么说,你就怎么信?

要学会用逻辑来判断。

我前面强调了。既然生产出来,即使没有交易也要计入GDP,你首先要搞懂,GDP是包括产品和服务价格的,而服务包括劳务价格,那么按你这个逻辑,劳务薪酬是已经交易了的,计入GDP没有问题,那么社会还有很多的劳务没有交易(大量失业),那么你怎么给这些失业估值来计入GDP???你根本无法做到也无法测算。

其次,假如库存超过1年的商品没卖出,那么未来实际卖出的价格与估值的价格不统一,那么GDP就要反复修正,实际操作起来根本不行,完全行不通。

最后回答你引用的“GDP是一定时期内所生产的而不是所售卖掉的最终产品价值。若某企业年生产100万元产品,只卖掉80万元,所剩20万元可看作是企业自己买下来的存货投资,同样应计入GDP。”
假如企业生产了100万元产品,还有20万元没有卖掉。很简单,假如这20万元是生产成本,则早就已经被统计到了GDP中了。假如你按存货估值来统计GDP,前面说了,完全不能操作,完全行不通。存货可以影响企业资产负债表,但是不会影响GDP。

最后再次强调,GDP是一个交换价值概念。而不是一个估值概念。

到此为止,不再回应。

10
ljclx 发表于 2021-4-6 16:29:50
以前写的关于GDP方面的一点思考。

GDP的定义为:国内生产总值是指一个国家或者地区所有常驻单位在一定时期内生产的所有最终产品和劳务的市场价值。
如何理解GDP与生产消费,买方和卖方,PPI和CPI等等关键因素的联系?
我们这里,首先把GDP理解为单位时间内(月季年)所有生产产品和劳务的市场价值的总和,首先这里要明确一点,这个产品,必须是面向最终端消费市场的消费品,其次,是交易价值,必须要体现在交易中,自产并自我消费的产品是不计算在内的。
而通过经济活动中的交易就属于MV=PT的思考范围,因此,所有面向消费市场的交易总额就是GDP,MV=GDP。PT就是产品(服务)*价格=GDP。但是这里是没有考虑生产者市场的产出和价格的。
下面用具体的例子来简单说明这个复杂的实物,推演出正确的逻辑后再由简入繁,看清一些复杂事物的真相。
我们先假设某个人种地产出了1万2千斤土豆,其中2千斤土豆够自己吃,另外1万斤用于出售。价格1元每斤。
那么这个人创造的GDP就是1万斤土豆*1元=1万元可以认为是GDP。自己消费的2千斤土豆不计入GDP。
假如这里某人把1万斤的土豆中的6000斤卖给薯片生产厂,价格还是1元每斤,如何计算GDP?
前面说过,GDP只统计面向终端消费市场的交易价值。因此我们这里暂且不计入GDP。
短期来看,似乎这个人创造的GDP只有4000斤*1元=4000元。
但是薯片生产厂会将6000斤薯片制作成若干薯片,全部卖给社会上的消费者。
这里,土豆的成本是6000元,假如制作成3000斤薯片,每斤卖价4元全部卖给消费者,那么3000*4=12000元。
这里的GDP统计额为12000元+4000元=16000元。
同样是1万斤土豆,但经过薯片厂的加工,GDP就增加了,因为这里包含了薯片厂的服务费用。
这里我们可以把土豆直接卖给个人消费者的那些土豆,叫做生存物资,而薯片,可以认为是生活物资,薯片很显然不是满足生存需要,而是满足生活质量提高的需要了。
我们把这里的土豆,抽象出一个重点区别,生存物资和生活物资,卖给个人直接消费的叫做生存物资,卖给农产品加工厂后的产品,叫做生活物资,这样抽象会有助于我们以后继续推演其他经济现象。
但我们实际上的GDP统计,也会把卖给薯片厂的土豆纳入GDP的统计中的,但采用增值法统计。
因此统计的规则就是1万斤土豆卖给个人4000斤和卖给薯片生产厂6000斤,单价1元每斤,GDP统计为4000元和6000元,GDP为1万元,当薯片生产出来后,总共3000斤卖价12000元,单价4元每斤,增值了6000元,因此,GDP统计认为10000+6000=16000元。
这个简单的例子告诉我们,所有的中间产品的成本价格,都会向最终端的消费市场价格传递。
理论上和原则上来说,CPI才是最终端需要重点关注的一个物价指数。
但是在这两个例子中,我们看不出生产者物价指数PPI体现在哪里。
下面我们把上述例子逐步复杂一些继续深入思考这个问题。
假如这里的某人不是生产土豆,而是生产大米,同样的生产1万2千斤大米,单价认为1元,2000斤自己消费,4000斤卖给其他个人消费,6000斤卖给米粉生产厂制造成过桥米线,单价为4元每斤。然后6000斤米线全部由消费市场消费。
这里所创造的GDP与前面并无任何区别。
但是假如米线生产厂将生产的6000斤米线中的其中2000斤米线卖给个人消费者直接消费,另外的4000斤卖给早餐店,单价3.5元每斤,早餐店可以将4000斤米粉卖出8000份,每份5元,可以卖得4万元。而这里早餐市场上的过桥米线,包含了生产成本和服务费用,将被统计到CPI指数中。
因此在这里就更复杂了。因为这里引入了一个生产者物价指数。
同样是米粉,卖给个人消费者2000斤,单价4元每斤这里的物价需要统计到CPI指数中,而卖给早餐店的4000斤单价3.5元,这里的3.5元需要统计到PPI指数中,而任何PPI所包含的价格,都必须要最后传递到终端消费市场,被CPI一篮子物价指数所囊括。

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