资本有机构成自动降低，为什么资本主义还没有灭亡？

资本家都喜欢无税，其次是减税。

但是，这加剧了经济危机的趋势，随时随地的趋势，任何总投资、总产出之下的趋势。

其实，适当的重税，可以缓解化解资本主义的危机趋势。
再或者说，压榨资本家，能够挽救资本主义。当然，这很难做到，很不可行。

但是，这些种种的国家计划，国家干预，都是国家行为，可不属于资本主义的本身，也有违了资本主义的本性。

1993110 发表于 2021-3-26 20:46
资本家都喜欢无税，其次是减税。

但是，这加剧了经济危机的趋势，随时随地的趋势，任何总投资、总产出之 ...

适当的国家行为，国家干预，譬如适当的重税，对资本家的适当压榨，都可以挽救资本主义，可以提高社会经济的效率和福利，可以更顺畅，更增长，等等。

但是，这会受到资产阶级及其附庸的反对。其中许多时候，会不择手段反对，极力反对。

资本家出于自己的私利，会反对自己，对自己有利的事情也会反对。

资本家非常精明，也集体无理性，也利令智昏。

成了资本的奴隶，被自己的资本所奴役。

1993110 发表于 2021-3-26 20:54
适当的国家行为，国家干预，譬如适当的重税，对资本家的适当压榨，都可以挽救资本主义，可以提高社会经济 ...

我们就很欢迎美丽健放纵资本家，轻税减税，大搞自由民主，市场经济。

美丽健也很难再有伟大总统了，反而，戏子政客，容易比比皆是，容易德高望重，容易德才兼备，容易出人头地，容易荣华富贵，终于是饭桶。

whitepony 发表于 2021-3-26 16:31
你搞笑得很，资本家不消费只投资，投资生产的产品没人要他还投资什么？资本家之所以投资是因为预期产品有 ...

投资生产的产品没人要他还投资什么？资本家之所以投资是因为预期产品有销路！
1、就不能是他生产的商品大家不能不要，不要逼着你要——比如军火、毒品、保险和枪支、安保，还有污染治理。——需要补的锅就是你打破的。
2、就不能是他没产品但把资本委托给别人投资吗？不然哪里来的那么多投资基金和金融控股集团？
3、产品没人要，他还是要投资的，哪怕是赌博、是杀人放火、是挑起北部湾事件。
——因为资本家他不投资不行，资本不增值就意味着从失去活性，就意味着他不再能履行资本人格化的职能，资本将离你而去，你将破产沦落为无产者和loser，这比杀了他还难受。
——结论：投资生产的产品没人要的时候，资产阶级的正常反应将是更加激烈的各种折腾，而不是安心下来当一个消费阶层。这是不是事实？经济大萧条一来，好的投资渠道少了，你是见到奢侈品市场爆火了，还是火星旅行增多了？事实是借酒消愁的普通人多了，红灯区奢侈品萧条最厉害，资产投机、赌场经济、军备竞赛、战争增加了。

whitepony 发表于 2021-3-26 16:31
你搞笑得很，资本家不消费只投资，投资生产的产品没人要他还投资什么？资本家之所以投资是因为预期产品有 ...

用去月球旅游这种极端的例子只是说明人的消费欲求是无穷的。秦始皇不就花巨资寻长生不老药么？
1、欲望是无穷的，但最大的欲望难道不是控制他人吗？在一个资本为王的时代，还有什么比垄断更多的资本，从而改变世间的一切规则，包括人的思想，更来劲呢？
——还有什么比积累更多的资本，而不是把它花掉更明智呢？王思聪真的有很大的消费吗？他难道不是赚了一千万，多控制十个亿，然后挥霍一百万吗？钱多了，我控制别人的能力就更大，不是吗？
2、欲望等于需求吗？资本家控制的资本，大于自有资本，大于自己的消费。否则它就不是资产阶级。
3、就算这帮极少数的资本家有巨大的、甚至无限的需求，这些需求能给几个人提供工作机会和劳动收入？绝大多数人对生产这些奢侈品和富人产品无用的人怎么办？有人愿意把他们养起来吗？没饭吃，人家不造反吗？
     你知道吧，现在2%的人拥有超过80%的人的财富，这是从银行存款和资本市场的信息来统计的结果。

whitepony 发表于 2021-3-26 16:38
居然还有傻瓜说资本家消费不了那么多日用百货。资本家要消费那么多日用品干什么？只要有大众消费就行，大众 ...

资本家转产啥呢？转产啥，绝大多数的钱，也就是存起来的购买力也在极少数的资本家手里。
奢侈品的生产养活不了东西方超过十亿的产业工人，你资本家可以只管挣钱，但劳动者也只管要吃饭，吃不了就铤而走险，他们才不管什么市场经济和法律道德呢？生存和免于饥寒才是最大的道德。

whitepony 发表于 2021-3-26 16:43
当有一天到月球旅游成了平常事，人们还想去金星游，甚至太阳游。想当年，对绝大多数中国人而言，能够拥有一 ...

   经济危机一来，穷人失去工作，连饭都吃不起，还去月亮上打秋千吗？你少数几个富人去打秋千，穷人几周没收入就天下大乱，这是事实吧？绝大多数欧洲人用上汽车之前，人类因为资本主义已经发生过两次世界大战了，每次的直接死亡都超过千万，这是事实 吧？
   生产无限扩大，在一种商品上，还是亿万中商品上有区别吗？不都是资本增值被极少数人占有，然后这些资本家把增值的绝大多数用于扩大再生产，供给增加、生产的扩张变成一种反对劳动的物质力量，生产力越扩张，劳动者相对于资本越卑微？从而这些价值增值的实现，必须资产阶级把绝大多数的增值用于自身挥霍，而这恰恰是违背资产阶级本性的。

whitepony 发表于 2021-3-26 16:51
相对初期的资本主义，现在的生产已经是无限扩大了，只是资本主义灭亡好像还不见影子

你要怎么样的影子？
你告诉我：越来越高的债务经济怎么消肿？今天增加一个单位的GDP，最少要在市场上增加2.5个单位的债务，这些越来越高的债务最后怎么还？
——光一个ZF无限发债，并且永远不还债就能解决吗？

资本主义的生产每进步一个阶段，就伴随一次越来越大规模的经济危机，29年大危机是靠二战，直接死亡四千多万消除的供求矛盾。这次呢？下次呢？

如果这不是影子，你要咋样才算影子？每次危机都有一个民族亡国灭种吗？

Rousseau 发表于 2021-3-26 17:48
首先定义好资本主义。这里，灭亡的资本主义是什么？

资本主义是指一切以价值增值为基本规则的社会。

或者是对社会生产保持自由放任，让生产和社会生活自发按照价值增值规则组织的社会。

whitepony 发表于 2021-3-26 18:39
事实是，资本家不仅在投资，而且还在借钱（银行贷款）投资，这是资本家的普遍行为。
这说明：资本家的钱 ...

只要资本家还在投资，就说明产品没有整体性的过剩
这是什么逻辑？凭啥这么说？
   你不知道资产阶级从一个个人来看可以是人精，但从整个阶级来看就是傻逼吗？犹太人一个个那么聪明，一战后偏偏要用金融投机压榨德国人，偏偏要给希特勒的扩大军备和重整工业提供融资，最后把自己的同胞都送进焚尸炉。
——囚徒困境你了解一下，越是经济危机没有投资机会，资产阶级整体越是投机冒险，越是把自己作死，他们做实物投资，也做金融投资。资本家是勇于卖出绞死自己的绳索的，因为你不卖，其他资本家卖了，你更惨。
——现代版的饮鸩止渴，你看看疫情如此严重，而今天火爆的房市和火爆的华尔街股市就明白了。