对治金融危机应采取的方法探讨

阿梁 发表于 2021-4-8 19:41
谢谢您的建议

兄弟上述的发言，并不符合大哥你的本意。而大哥你的本意，恐怕远远没有表达清楚，表达明白，表达的确切。

我只是做个示范之类，目的是觉得，大哥能举一反三，反思自己的表述、观点。

阿梁 发表于 2021-4-8 19:45
“全社会购买产品的支出”不准确，因为涉及到非生产单位的借贷，这笔借贷不来源于生产单位的支出。之后， ...

别人我不知道。就我来说，假若要明白大哥你的意思，意图，恐怕得一句话，一句话，一句话，一句话，这样和你翻来覆去探讨，交流，请教，这样做了之后，我才能看懂大哥你的文章。

阿梁 发表于 2021-4-8 19:45
“全社会购买产品的支出”不准确，因为涉及到非生产单位的借贷，这笔借贷不来源于生产单位的支出。之后， ...

“全社会购买产品的支出”不准确，因为涉及到非生产单位的借贷，这笔借贷不来源于生产单位的支出。之后，比较“买”与“卖”的数学式容易出错。

恐怕大哥你的意思，意图，无非是说，任一时期内，总产值卖不光，卖不掉，会有积压过剩。

恐怕也就这点意思了。

1993110 发表于 2021-4-8 20:03
恐怕大哥你的意思，意图，无非是说，任一时期内，总产值卖不光，卖不掉，会有积压过剩。

恐怕也就 ...

那么上述现象，资本论，主流经济学，等等等，早就有很多论述了。其实，这个现象，也是人人都知道的。

所以，大哥你必须拿出很好的模型出来。

不然的话，光是说说上述现象，上述事实，则理论意义都不大，学术创新都很小。

1993110 发表于 2021-4-8 20:05
那么上述现象，资本论，主流经济学，等等等，早就有很多论述了。其实，这个现象，也是人人都知道的。

...

再或者，你也可以不搞理论模型，不探讨相对过剩现象的机理，等等，

你也可以在实务上，在政策领域，你拿出一些好的设想，好的应对措施，等等，这也同样很有意义。

阿梁 发表于 2021-4-8 19:58
谢谢您提出很多建议。
但是最关键之处您却总是回避。比如，我说全社会只是一个单位在自买自卖，剩余（过 ...

真实原因是数学逻辑错误。

请大哥直接说出上述的数学逻辑错误。

阿梁 发表于 2021-4-8 19:58
谢谢您提出很多建议。
但是最关键之处您却总是回避。比如，我说全社会只是一个单位在自买自卖，剩余（过 ...

真实原因是数学逻辑错误。

请大哥用尽量少的文字，几十个字，一百个字，二百个字，直接说出上述的数学逻辑，逻辑错误。

请暂时不要做任何解释，任何论证，就是直接指出错误，指出正确，就可以了。

1993110 发表于 2021-4-8 20:12
请大哥用尽量少的文字，几十个字，一百个字，二百个字，直接说出上述的数学逻辑，逻辑错误。

请暂 ...

好的，试一下写，会多一些字。直接就是结论。括号内是注解
全体社会经济实质等同于一个人（a）自买自卖，而且，a还要获得货币上的利润（正确用词应该是应该用“币利”），同时还要储蓄（准确的词应该是“币存”）。因此，a在一年之中支出x货币从货架上拿下商品，产出y商品放上货架。因x中有一部分被储蓄，所以，一年之中，a的货架上商品一定是净增加，而且年复一年，商品过多，然后经济垮塌。
看到商品过剩，于是，a增加支出，以期消除过剩。但是，a必须获利，所以，新增支出又产出了新商品，结果过剩问题根本没有解决。（刺激需求）
于是a想减少产出。但是，减少产出则相应减少了x的支出，结果从货架上拿下商品的能力也减少了，最后，还是过剩继续增加。
于是a又想出了减税、涨工资等，其实都是在改变x，但是没有改变a既要获得币利又要有币存的问题。所以，过剩是不可能解决的。
正确的方法……

阿梁 发表于 2021-4-8 20:35
好的，试一下写，会多一些字。直接就是结论。括号内是注解
全体社会经济实质等同于一个人（a）自买自卖， ...

全体社会经济实质等同于一个人（a）自买自卖，而且，a还要获得货币上的利润（正确用词应该是应该用“币利”），同时还要储蓄（准确的词应该是“币存”）。因此，a在一年之中支出x货币从货架上拿下商品，产出y商品放上货架。因x中有一部分被储蓄，所以，一年之中，a的货架上商品一定是净增加，而且年复一年，商品过多，然后经济垮塌。
看到商品过剩，于是

如果仅是上述内容的话，那么，创新性非常小，接近于零，学术意义不大。

还不如下面的这些常识性或者简陋性的解释：

总产品对等或对应总产值，总产值=总成本+总利润=总折旧等等+总工资+总资本收益（即总地租+总利息+总企业利润）。
那么，产品产值总是有相对过剩的趋势。具体解释省略。

或者，任一企业的总工资，都购买不了本企业的总产值。而任一企业的总利润都不会购买本企业的总产值。
所以，总是有产品产值的相对过剩趋势。具体解释省略。

以上二种常识性的解释，简陋性的解释，都不能算作正式的解释。但，都比大哥的解释，更明白，更确切。

阿梁 发表于 2021-4-8 20:35
好的，试一下写，会多一些字。直接就是结论。括号内是注解
全体社会经济实质等同于一个人（a）自买自卖， ...

全体社会经济实质等同于一个人（a）自买自卖，而且，a还要获得货币上的利润（正确用词应该是应该用“币利”），同时还要储蓄（准确的词应该是“币存”）。因此，a在一年之中支出x货币从货架上拿下商品，产出y商品放上货架。因x中有一部分被储蓄，所以，一年之中，a的货架上商品一定是净增加，而且年复一年，商品过多，然后经济垮塌。

大哥的上述观点，属于老调重弹，且是简陋的老调重弹，学术创新意义很小，或者趋向于零。

那除非，大哥还能在上述当中，夹杂有意义的内容，等等。