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楼主: x8596t
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深入讨论==劳动价值理论是马克思主义的核心理论,必须搞懂弄通 [分享]

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x8596t 发表于 2021-4-2 09:20:42 |显示全部楼层
看看这个论坛,不少网友质疑马克思的劳动价值论,其根本原因在于没有搞懂,就望文生义的质疑,甚至否定。

这不奇怪,有大气候和小气候,小气候是劳动价值看不见摸不着,人们喜欢以自己的日常生活知识来推导与劳动价值相关的问题,大气候是当前对资本的膜拜,以为离开资本经济就不能发展了。。。。

但中国是个社会主义国家,宪法明文规定马克思主义是中国的指导思想,任由许多人有意无意否定劳动价值论是不行的,所以,一切信仰社会主义,共产主义的人都应该学习马克思的劳动价值论,搞懂弄通。。。。

我试着开个头;

1,无论原始社会还是当今现代社会,一切在市场交易的商品都是劳动产品,都耗费了人类的劳动,这些耗费在商品中的劳动量就是劳动价值。这点应该是没有疑义的,

但我发现,仍然有人要否定这点,那就请他举出例子,举出一种在市场上交易的商品不是劳动产品的例子。。。。

我们的讨论就从这点开始。。


关键词:劳动价值理论 马克思主义 劳动价值 价值理论 马克思

stata SPSS
he_zr 发表于 2021-4-2 10:25:17 |显示全部楼层
耗费在商品中的劳动量就是劳动价值
马氏讲劳动价值指的是劳动力耗费这个实体,而劳动量是衡量这个实体的数量。若实体等于数量,岂不是说,你本人等于你的重量250斤?
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无知求知 发表于 2021-4-2 11:01:36 来自手机 |显示全部楼层
如果“劳动价值论”用定义和逻辑的方法(理论的常规套路)能够讲得通,那么马克思就无需“卖弄起黑格尔特有的表达方式”。

不少人都有捧高攀附的恶习,目的就是要借此来抬高自己的地位,那么马克思就给他们个机会。明明不是用来理解的东西,他们居然也会自诩能够理解,这种人就是马克思要与之划清界限的人。黑格尔就是这样,洋洋洒洒一辈子,最后才说世界上没有一个人理解他。
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restalker 发表于 2021-4-2 11:06:12 |显示全部楼层
举出一种在市场上交易的商品不是劳动产品的例子
我斗胆举个例子,但确实不知道恰不恰当。

人血,甚至,人体器官。

曾经听说过有人卖肾换苹果手机的。
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clm0600 发表于 2021-4-2 11:10:52 |显示全部楼层
马克思:一个物可以是使用价值而不是价值。在这个物并不是由于劳动而对人有用的情况下就是这样。例如,空气、处女地、天然草地、野生林等等。
----------
某人如果出售属于他的一块天然草地,这商品就没有劳动价值。
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x8596t 发表于 2021-4-2 11:12:14 |显示全部楼层
restalker 发表于 2021-4-2 11:06
我斗胆举个例子,但确实不知道恰不恰当。

人血,甚至,人体器官。
脑洞开得不错,但人体器官都是人的一部分,而人要长大需要消费各种食品商品,这些食品商品都包含了耗费的劳动量,所以人体也是包含巨额劳动量的
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clm0600 发表于 2021-4-2 11:15:32 |显示全部楼层
马  克思 自 己 讲的, 处 女 地 , 天 然 草 地 , 野 生林 。
谁 卖  这些 东 西 , 这 些 东 西 就 是 商 品 了 , 但它 们 不 含 劳 动价 值 。
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restalker 发表于 2021-4-2 11:39:45 |显示全部楼层
x8596t 发表于 2021-4-2 11:12
脑洞开得不错,但人体器官都是人的一部分,而人要长大需要消费各种食品商品,这些食品商品都包含了耗费的 ...
你的胆量也不小。

如果人体器官也算劳动产品,那么克隆人类,就是天经地义的劳动了。
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restalker 发表于 2021-4-2 11:48:20 |显示全部楼层
x8596t 发表于 2021-4-2 11:12
脑洞开得不错,但人体器官都是人的一部分,而人要长大需要消费各种食品商品,这些食品商品都包含了耗费的 ...
含有劳动价值,不等于 就能成为劳动产品啊。
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x8596t 发表于 2021-4-2 12:24:29 |显示全部楼层
clm0600 发表于 2021-4-2 11:15
马  克思 自 己 讲的, 处 女 地 , 天 然 草 地 , 野 生林 。
谁 卖  这些 东 西 , 这 些 东 西 就 是 ...
马克思说,良心,荣誉都不是商品,但也可以被他们的所有者出卖换取金钱,并通过它们的价格取得商品形式,因此没有价值的东西在形式上也可以具有价格,在这里价格表现是虚幻的,

处女地,天然草地,野生林等都是没有价值的,也可以有价格形式,就是说形式上是商品,实际不是商品。

举例;一块处女地卖100万,但直到有人在上面耕作,盖房,加入劳动量后才能成为真正商品,否则这快处女地无论交易多少次,交易多少价格都不可能成为真正的商品,只是有个虚幻的价格形式而已。
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