[创新发展] 劳动力是能够买卖的商品吗——另解《资本论》（45） [推广有奖]

41楼

zhengyr 发表于 2021-4-13 16:23:05

he_zr 发表于 2021-4-12 17:15
请到这里来看答案：https://bbs.pinggu.org/thread-9494489-1-1.html

没看出你有什么特别搞懂的地方！

42楼

flamecg 发表于 2021-4-13 16:57:37

zhengyr 发表于 2021-4-12 16:08
只有傻白甜才说没有什么两厢情愿。我说的是“资本家与劳动力之间的租赁关系是建立在一种市场竞争的关系上 ...

支持

43楼

he_zr 发表于 2021-4-13 18:28:42

zhengyr 发表于 2021-4-13 16:23
没看出你有什么特别搞懂的地方！

马氏是用剩余产品量对比工人生活资料量所花费的劳动时间得出一个量差，前者大于后者，其量差劳动时间所代表的劳动就代表剩余劳动，被资本家“无偿占有”了而成为“无偿劳动”。这跟劳动力出租出售有什么关系？

你看不懂很正常，否则就不会有此文。

44楼

zhengyr 发表于 2021-4-14 17:02:01

flamecg 发表于 2021-4-13 16:57
支持

谢谢关注与评论。

45楼

zhengyr 发表于 2021-4-14 17:03:35

he_zr 发表于 2021-4-13 18:28
马氏是用剩余产品量对比工人生活资料量所花费的劳动时间得出一个量差，前者大于后者，其量差劳动时间所代 ...

这是见仁见智的问题。你赞赏马克思的劳动力商品的说法！我认为劳动力不能成为商品，成为商品的只能是“劳动者劳动能力使用权的有限时间出让”！劳动者得到的报酬只是对应于“劳动者劳动能力使用权的有限时间出让”，而不是对应于“劳动力商品的价值”，就不存在劳动者的“工作日”分为“有偿劳动”和“无偿劳动”两部分了！至于劳动者得到的报酬够不够则是另外的问题了！

46楼

he_zr 发表于 2021-4-15 22:04:39

zhengyr 发表于 2021-4-14 17:03
这是见仁见智的问题。你赞赏马克思的劳动力商品的说法！我认为劳动力不能成为商品，成为商品的只能是“劳 ...

劳动力出售才存在“无偿劳动”，出租就不存在了。我看你是在跟马氏玩弄孔乙己关于“回”字的两种写法，沦为笑柄。

再说，马氏也没有说“无偿”是因为资本家没有付足工人劳动力成型所需的养育成本呀，你所谓的“无偿”跟他所谓的“无偿”，两者八竿子打不到一块。你为什么和他扯在一起？

47楼

zhengyr 发表于 2021-4-16 18:04:57

he_zr 发表于 2021-4-15 22:04
劳动力出售才存在“无偿劳动”，出租就不存在了。我看你是在跟马氏玩弄孔乙己关于“回”字的两种写法，沦 ...

对于把所有权、使用权、处置权、收益权等等一锅煮的人，我只能无语！

48楼

he_zr 发表于 2021-4-16 20:31:21

zhengyr 发表于 2021-4-16 18:04
对于把所有权、使用权、处置权、收益权等等一锅煮的人，我只能无语！

说的是“各权混淆”问题吗？我看你根本不理解46楼说你什么问题。

49楼

zhengyr 发表于 2021-4-17 16:36:39

he_zr 发表于 2021-4-16 20:31
说的是“各权混淆”问题吗？我看你根本不理解46楼说你什么问题。

同样的，“我看你根本不理解45楼说你什么问题。”
成为商品的只能是“劳动者劳动能力使用权的有限时间出让”！劳动者得到的报酬只是对应于“劳动者劳动能力使用权的有限时间出让”，而不是对应于“劳动力商品的价值”，就不存在劳动者的“工作日”分为“有偿劳动”和“无偿劳动”两部分了！至于劳动者得到的报酬够不够则是另外的问题了！