[转]国际经济形势展望实录

李稻葵:未来三年美元大幅度贬值难以避免

　　2011年03月19日中国发展高层论坛2011在钓鱼台国宾馆举行。以下为学术峰会中清华大学经济管理学院李稻葵(微博 专栏)教授演讲实录：
　　主持人：谢谢罗比尼先生。下面我们请清华大学经济管理学院的李稻葵教授。
　　李稻葵：各位尊敬的中外来宾，非常高兴有这么一个机会跟大家交流一下，对世界经济的前景，以及中国经济在动荡的世界经济范围内的作用，进行一些个人看法的交流。
　　总的来说，大家同意一个观点，这场全球金融危机，好比日本的大地震，彻底的、永久的改变了世界经济的格局，世界经济在这个过程中，在未来几年会有什么变化？为了回答这个问题，我想有必要非常简单的把这场金融危机的本质高度的概括一下，同时也把过去这两年半以来各国的金融救助政策进行高度的概括。
　　在我看来，这场金融危机的本质就是一个爆发于私人部门的资产负债表的危机，是爆发于世界上最核心的国家，
　　第一，具有非常强大的国家信用，国家信用不仅不倒，而且还要如日中天，反而上升。
　　第二，政策制定者需要采取比较灵活的、比较实事求是的、比较务实的政策，而不是教条主义的、传统的、货币的，以及金融政策的条文。
　　依据这个标准，我们可以来回顾一下过去两年多来，主要国家的经济政策以及经济的恢复，首先我们看美国。美国的政策在我看来，如果100分是满分的话，我愿意给90分，美国的政策基本上是正确的，符合自己利益的，在主要的政策集中于美联储，美联储采取了10多样金融货币政策的创新，主要是积极扩大货币的发行，同时给金融部门注资，同时在金融市场上购买金融资产，通过这个方式把金融资产的价格抬起来，这样子在最大程度上、最短的时间之内会修复私人部门的资产负债表。因此我们看到，美国经济现在已经步入了比较健康的一个恢复进程。同时，我们也应该看到，美国经济的恢复也是来源于一个非常好的有利条件，那就是欧债的危机，欧洲的债务危机把金融市场的巨大注意力引向了欧洲，而使金融市场上短期来看在忽略了美国自身的财政情况。因此刚刚余永定(专栏)先生的分析我完全同意，只不过目前为止，大家对美国的情况没有产生恐慌，并没有产生质疑。所以现在美国积极扩张的货币政策加上二轮经济刺激政策带来了美国的繁荣。
　　对于美国的经济我担心什么呢？未来三年之内，如果欧债危机出现一定稳定迹象，那么金融市场投资者的注意力会转向美国，会仔细研究美国各个州以及联邦**的财政情况。实事求是的讲，美国的财政情况是经不起推敲的，美国国债的价格下降、收益率上升，美元大幅度的贬值恐怕是难以避免的，这是未来三年的情况。
　　目光转向欧洲。欧洲在我看来，如果打分的话，我愿意给70分。在我看来，欧洲的财政、欧洲的货币政策、欧洲的金融政策用我们中国人的词来说，过于德国，真的很德国。德国这次自身金融部门的损失是非常小的，德国自身的竞争力非常强，德国人自己同时又有**高通胀的记忆，因此在德国这种思维的影响下，欧洲中央银行并没有采取像美国、美联储那样子大规模的刺激政策，因此欧洲的恢复在很大程度上，至少是在早期过多的依赖了它的财政政策，而财政在欧洲的很多国家来看，是非常不稳定的。因此，出现了它的债务危机。
　　欧洲的情况在我看来，最有可能的是，在未来1-1.5年，甚至于2年时间内，经过德国跟法国的通力合作，尤其是德国的大力合作，给这些欧债危机的国家提供短期的财政方面的支持，同时，促进他们的改革，在两年之内的时间基本上走向稳定，这是我对欧洲的分析。所以欧洲的基本情况，未来两年之内也许会有波动，但是总体来讲问题不大，因为欧洲的主体是德国，德国的经济现在非常强健。
　　目光转向日本，日本有非常多的结构性的、微观层面的问题，宏观的政策在过去两年多以来基本上是不错的，可以打一个80分。问题在于日本的运气实在太不好了在经济刚刚恢复的时候碰到了自然灾害，这场自然灾害我也完全同意刚才教授的分析，短期之内会带来日本经济的放缓甚至于重新出现负增长，同时对世界经济的供应链产生冲击，对整个世界经济的恢复短期内，整个半年之内产生问题；但是中期来看，由于抗震救灾，由于经济要恢复，在总需求方面对日本经济的增长会有一定的拉动力。但是我最想说的是，对于日本经济而言，这场地震总的来说是一场很大的经济上的负担，日本国债的水平已经占到GDP的230%，平均每一位日本国民身上背的国债水平达到了10万美元，非常高的债务水平。所以从长远来看，这场危机进一步加剧了日本的财政负担，日本的财政负担从中长期来看只能通过逐步的提高利率，只能通过逐步的增加老百姓税负来加以解决，这两条对于日本经济增长都是不利的。当然我们也希望，日本的经济、日本的社会通过这场自然灾害能够深刻的反思，在微观层次、在制度层面进行一些长期以来没有进行的而急需的改革。
　　发展中国家、新兴市场国家总的来说目前的情况非常好。但是我也特别担心，因为目前发展中国家是发达国家这些具有国际货币发行国的他们经济结构调整的产生的波动的接受者，他们的通胀问题、他们自身的财政赤字问题短期内难以解决。所以我担心发展中国家、新兴市场国家，包括巴西、包括印度，在未来三年之内可能会出现金融方面的自己的问题，因为这些国家过去几年以来经常帐户是赤字的，实际上长期以来是处于经常帐户的赤字，财政上也是赤字的。作为一个新兴市场国家，长期的财政赤字，长期的经常帐户赤字在我看来恐怕是难以维持的，会出现一定的金融上的波动，可能在所难免。
　　谈到这里，我想谈谈中国的作用、中国的地位。过去两年多以来，中国在世界经济危机的大环境下，其实做了三件事情，大概外界只关注了一件事情，这件事情是什么呢？就是我们的4万亿，4万亿的财政刺激计划加上10万亿的金融刺激计划带来09年9.1%的微型反弹，也带来去年10.3%的GDP增长。这过去两年对世界经济可以说基本上1/4的增长来自于中国，这一点大家看到了。但是还有两件事情没有看到，其实更加应该关注的，其中之一是过去两年以来，中国经济的经济结构事实上已经产生了变化，比如说2010年，中国的外贸顺差已经从09年将近2千亿美元降到1831亿美元，占GDP比重从危机前的10%左右下到3.03%。今年我们的模型预测，今年外贸顺差能够进一步回到1500亿左右，占GDP大概能降到2%左右。是怎么样达到这样一个外贸顺差的下降呢？我想汇率的升值不是最主要的原因，最主要的原因是我们自己的劳动用工成本在上升，农村劳动力的纯收入首次超过城市。劳动工资每年在17、18、19、20的速度在上升，这是经济结构调整最佳的方式，这个调整事实上带有再分配含义的，这是大家没有关注到的，所以我想我们应该更加关注中国经济内部的调整，主要是来自于微观层面的工资调整。
　　另外一件事情大家关注得更不够，那就是过去两年以来，包括现在，中国实际上是整个国际金融界的稳定器，中国的外汇储备，加上中投的钱大数是3万亿美元，注意到，这个3万亿美元的投资者、控制者在全世界在我看来，现在是最有耐心的投资者，对具有长远眼光的投资者。事实上我们起到了一个金融稳定器的作用，这个世界应该看到这一点，应该感谢中国的外汇储备的管理者是非常有耐心的，出于中国自身的利益早就该撤资了，但是并没有，为什么？因为我们具有长远眼光，如果美元汇率出现大幅度的波动，如果美国国债券出现大幅度波动，我们是受害者，其他国家也是受害者。这一点我希望大家能够充分的意识到。
　　当然中国自身的结构调整，中国自身微观层次的改革、社会层次的改革必须要推进，但是宏观层面已经做出的各种各样的努力和成果应该给予高度的关注。
　　谢谢各位！

鲁里埃尔·罗比尼：全球经济复苏进入U型区

　　2011年03月19日中国发展高层论坛2011在钓鱼台国宾馆举行。以下为学术峰会中美国纽约大学教授、罗比尼全球经济研究院(RGE)主席兼联合创始人鲁里埃尔·罗比尼先生演讲实录：
　　下面我们请罗比尼经济研究院的主席鲁里埃尔·罗比尼先生。
　　鲁里埃尔·罗比尼：女士们、先生们，早上好，很高兴再回到这里，来参加这个论坛。
　　全球的经济在过去的一段时间有很多衰退的迹象。好的方面就是有五点：首先是现在全球的经济已经开始有复苏的迹象。第二个是去年，通货膨胀压力在美国、在欧元区都受到了遏制，我们的资产负债表情况也有所改善，我们的现金流也获得了改善，消除了一些毒瘤，而且我们的就业率获得了一些上升，而且在全球的GDP也有所恢复。所以，全球的经济在过去有很多驱动因素，像中国、印度，还有拉美、亚洲的其他地方都有一些不错的表现。还有一个是在最近，我们的通货膨胀比较严重，当然了刚才讲的是比较好的方面。
　　什么是衰退的方面呢？这方面也是很严重的。
　　第一，经济的复苏进入了U型区，也就是说我们有些国家的资产负债表出现了问题。
　　第二，一些发达国家主权债务出现了一些危机，比如说一些公债，像美国、英国、日本还有发达国家都是如此，它的公共债务出现了危机。那么，要应对这样一些赤字，这对很多发达国家都是严重的挑战，在未来很多年都是这样一个挑战。
　　第三，欧元区的问题，比如说像南欧的一些国家，葡萄牙、希腊、西班牙这些国家，他们的一些债务恶化，还有失去了他们的竞争优势，还有像爱尔兰、像希腊、葡萄牙这些国家他们都遇到了一些私有经济部门的慢性经济问题。
　　第四，我们说到现在美国还是有一些潜力的，但是美国现在经济总体出现恶化的趋势，我们知道，现在失业率仍然很高，房地产市场仍然低迷，还有很多的州**运营上出现了赤字，美国决定现在立马解决这些问题，实际上它确实存在很多这方面的问题了。在一个私营的领域，实际上美国出现了去杠杆化，这对于美国的经济也是一个冲击。
　　第五，新兴市场的发展是很强劲的，但是有点过热的倾向，比如说有通货膨胀、商品价格过高，有些国家虽然说已经通过一些货币政策的紧缩政策来遏制这些通货膨胀，我希望这些新兴市场的经济能够出现软着陆，但是这个压力是很大的。一方面如何保持高速的增长？另一方面，如何控制通货膨胀？这是很大的问题。
　　第六，来自一些价格的问题。比如说石油价格的不断增长，现在已经达到120，甚至会达到140美元一桶的价格，这样一来，对于发达经济体国家都会造成冲击，而且对于全球通货膨胀的压力也会越来越大。这对于已经脆弱的全球经济，不管是发达国家还是新兴市场都是一个很大的冲击，因为我们通货膨胀的压力会越来越大，因为现在在新兴市场已经有很大的通货膨胀压力了。在发达国家也是如此，我们知道中东的情况出现了恶化，它的油价影响也是很巨大的。
　　第七，日本的情况，不光是海啸，海啸造成的影响不光是直接影响，还有很多长远的影响，还有核辐射的影响，如果核辐射情况恶化，这对日本将是一个灾难性的影响。如果日本的核能够保持安全的话，以后如何能够使我们的核能保持一个清洁安全的发展，这对于各个国家也是一个警醒。因为日本是一个供应链上非常重要的一环，不光是汽车，还有半导体、钢铁，这对于其他供应链的两端，比如说美国这些需要从日本进口的国家也是很大的冲击。另外对很多国家的公共债务很高，比如说日本公共债务占到他们GDP的200%，日本今后是不是能够很好的管理它的经济？尤其是面临这么大挑战的情况下，这也是一个重要的问题。而且第一季度、第二季度，日本的利率保持的是零利率，在欧元区、在英国，甚至在美国，我们现在大家都逐渐开始消减**的预算。那么，在货币政策方面，有出现了一些变化，比如像英格兰银行已经开始采取一些措施，去应对通货膨胀；美国也是如此。
　　最后一个问题，一旦你采取一些货币政策或者是财政政策，这些政策是不是具有一定的弹性，能够解决好消费、投资各个方面的关系？
　　作为总结，我认为具有很大的不确定性和波动性，包括财政、税务等等各个方面的问题，我们的政策存在很多的不确定性，我们的政策和政治、地缘政治方面都存在很强的不确定性和波动性，这会对我们全球的消费者，对我们公司等经济的复苏信心产生一定的影响。

余永定：全球面临着严重债务危机

　　2011年03月19日中国发展高层论坛2011在钓鱼台国宾馆举行。以下为学术峰会中中国社会科学院学部委员、中国社会科学院世界经济与政治研究所研究员余永定(专栏)先生演讲实录：
　　余永定：早上好，非常荣幸能被邀请到这儿来做一个简短的介绍，来谈谈从中国角度来看全球经济的形势，我后面的就用中文来进行介绍了。
　　作为一个中国经济学家，我们有看待世界经济形势的中国角度。我前面两位发言人对世界经济的形势做了非常好的阐述，我完全同意他们的观点。我想，在今年，中国依然面临着非常严重的外部挑战，第一个挑战是什么呢？我认为是世界经济的增长速度，虽然可能比前两年有所提高，但是增长速度依然将是非常缓慢的。第二，由于美国的一系列急剧扩张性的货币政策，世界的通货膨胀形势将有可能进一步恶化。第三，全球面临着严重的债务危机的危险，虽然去年以来，欧洲主权债务危机有了相当程度的好转；但是我认为全球债务问题并没有得到根本解决，特别是美国的债务问题依然是非常严重的。
　　在2008年，次贷危机爆发之前，全球经济学家把自己的关注点都放在全球不平衡，都担心由于美国借债太多，就是借的外债太多，当时美国外债占GDP的比达到了24-25，人们担心这样一种情况会导致所谓的突然停止，外资不再流入美国，美元贬值，利率上升，使美国经济陷入严重的危机。但事实的发现跟我们原来的预想并不一致，发生并不是由于全球不平衡所造成的那样一种债务危机，而是出现了次贷危机。为什么我们对当时美国经济形势的判断有一些偏差呢？我觉得是我们当时没有关注美国的总债务，而是把注意力放在了美国某一种形式的债务之上。实际上08年三季度前后，美国的总债务，就是居民债务、**债务、金融企业的债务达到了GDP的350%以上，而其中居民债务它的主要形式是次贷等等，达到了GDP的80、90%。所以这个最终成为导致美国出现严重经济危机的一个最重要的原因。
　　从中我们应该得到什么结论呢？我们的结论应该是，我们不仅要关注某一种形式的债务，我们要关注总债务，各种形式的债务，因为各种不同形式的债务互相之间是会转化的，这样一种形式的债务好转了，那样一种形式债务可能会恶化。总而言之，除非美国把总债务减下来，那么我们始终会面临着由债务所导致的经济的冲击。
　　现在的形势是什么样呢？由于泡沫经济崩溃，美国居民增加了储蓄，所以美国私人部门债务余额有所下降。但是，由于居民部门的去杠杆化，金融部门的去杠杆化，美国的区域增长速度下降了。为了抵消由于去杠杆化造成的速度下降，美国**采取了扩张性的经济刺激政策，这种政策是有道理的，但是这种政策不可避免的结果就是美国公共债务的急剧增长，美国的国债余额达到GDP的90%，总债务达到了(14万亿美元)。这样的情况下就面临着美国的债务是否有足够的投资者愿意给美国融资？由于美元的特殊地位，由于美元可以说是世界上唯一的、大家所信任的国际储备货币，当然这种信任是否是非常合理的？这是另外一个问题，我们可以讨论。但是无论如何，大家对于美元还是有高度的信任的。所以，当世界经济的其他部分出现问题的时候，大家都来购买美元资产，于是乎保持了美元的稳定，同时使美国**能够得到债务的融资。但是这种情况实际上是不可持续的，在经过了美元一段升值，在经过了美国国债市场价格的上升，在经过了一段时间这样一种上升之后，实际上在最近，美国的国债市场又出现悲观的情绪，许多投资者都认为，差不多长达30年所谓的美国国债市场的这样一种牛市将会结束。在最近一段时间，出现了美国国债价格下降、美国国债收据上升的局势，这就意味着投资者对于美国**是否有能力偿还债务产生了怀疑。
　　中国是美国最大的融资者，在新增的美国国债中，美联储是第一购买者，它通过发钞票的方法来购买美国的国债，支撑美国国债的价格。中国是仅次于美联储的第二购买者，我不是说总存量，是指最近几年新增美国国债中，中国是第二购买者。那么，如果中国出于某种原因停止购买美国国债或者减少对美国国债的购买，那么美国国债马上就会出现严重危机，它会产生一系列的连锁反应，会给美国的国债市场很大的麻烦。
　　对于中国来讲，应该怎么办？中国到目前为止已经积累了2.8万亿美元的外汇储备，在2.8万亿美元的外汇储备中，有1.16万亿美元是购买美国国债的。当然，这是美国官方的数字，不是我们中国官方的数字，我们不知道中国的官方数字到底是多少？无论如何，中国购买美国的国债数量是极为巨大的。中国为什么要购买美国国债？理由是非常复杂的，由于时间关系我可能不能多讲。但是有一点是清楚的，中国在长期以来需要把自己的一部分资产，要寄存在美国国债这样一种投资形式上，因为在国内我们可能缺乏投资机会，或者在国内对于我们的国有企业、对于我们这些民营企业来讲，可能暂时不能得到比较高的收益；同时，还有中国在前10几年人口比较年轻，我们想把一部分钱存一个地方，以后我们来用。
　　总而言之，我们在前一段时间的储蓄，把我们额外的储蓄用来购买美国国债，是为了以后我们能用这笔钱来买东西。那么现在中国不得不想想，由于美国债务形势的恶化，由于美国经常项目逆差，由于美国的财政赤字的不断增长，而且根据美国**的官方数字，在2020年，美国财政收入的20%以上要用来支付债券的利息，那么我们不得不考虑债券的安全性；当然我们债券的收益有时高一些，有时低一些。当然这不是问题，问题是当我们有一天想把这些债券来购买东西的时候，能买多少？
　　大家非常清楚，03年的时候，中国的外汇储备是4千亿，那个时候石油价格是20多美元，那个时候黄金(1419.30,15.10,1.08%)的价格大概是300多美元；现在石油已经是120美元，黄金是1400美元，由于世界经济形势的发展，这些商品的价格可能还会进一步上涨，由于美国的政策，一系列的大宗商品价格肯定会继续上升的。这就意味着，如果这种形势发展上去，当一天我们需要使用外汇，我们可能拿不到什么实物了。所以我们必须为中国国债的安全考虑。
　　另一方面，我们购买美国的国债，美国人并不感谢中国的做法，伯南克说，由于亚洲国家所谓过渡的储蓄，造成了美国经济的困难。很多美国经济学家和美国**官员埋怨中国人给他们借钱，所以使他们能够继续过一种入不敷出的困难。所以，中国减少美国国债是有好处的，对中国、对美国都是如此。
　　如何使我们不大规模增加对美国国债的购买呢？一个重要的方法是我们尽早停止中央银行对市场的干预。由于我们在这么多年来一直保持双顺差，为了保持人民币不升值，我们不大量购买美国国债，这样种做法对国家金融问题有许多的问题。现在我们面临很多的通货膨胀，中央银行购买国债的做法使我们的困难越来越多，通货膨胀的压力也越来越大，外管局管理外汇储备的经营也会越来越困难，所以解决的办法，我觉得可以考虑的一个办法是尽量减少外汇市场的干预，可能会导致人民币的升值。对于这个问题我们要开放思想，准备采取跟过去有所不同的政策，也就是使我们人民币汇率制度进一步自由化，进程进一步加速，这对于中国经济、美国经济都是有好处的。
　　谢谢！