什么是劳动？

wwee 发表于 2021-12-6 16:24
“劳动创造劳动”是什么意思？你是不是认为“劳动创造价值”和“价值是劳动”为一个意思？那我问另外一个 ...

劳动创造价值，价值是某某劳动，所以，这就是劳动创造劳动。

1993110 发表于 2021-12-6 16:24
价值是任一当期的活劳动。

过去的活劳动，在当前的生产来看，是物化劳动。

“价值是任一当期的活劳动”，《资本论》不会赞同你这个讲法。价值是无差别人类劳动的凝结，凝结就表示不再有劳动活性了。

wwee 发表于 2021-12-6 16:24
“劳动创造劳动”是什么意思？你是不是认为“劳动创造价值”和“价值是劳动”为一个意思？那我问另外一个 ...

那我问另外一个问题：劳动和劳动力是相同还是不同？

劳动力，是劳动时候的效率，包括，能够生产什么种类的产品，什么质量的产品，多少数量的产品。

那么劳动效率，可以看成瞬间的劳动，之转化。

1993110 发表于 2021-12-6 16:27
劳动创造价值，价值是某某劳动，所以，这就是劳动创造劳动。

那能不能去掉价值这一中间环节直接讲劳动创造劳动呢？

wwee 发表于 2021-12-6 16:32
那能不能去掉价值这一中间环节直接讲劳动创造劳动呢？

某劳动创造某劳动，这个话也对，但是别扭。

wwee 发表于 2021-12-6 16:29
“价值是任一当期的活劳动”，《资本论》不会赞同你这个讲法。价值是无差别人类劳动的凝结，凝结就表示不 ...

价值是凝结的活劳动，价值是活劳动的凝结。

wwee 发表于 2021-12-6 16:29
“价值是任一当期的活劳动”，《资本论》不会赞同你这个讲法。价值是无差别人类劳动的凝结，凝结就表示不 ...

前面说过了，所谓当期，往往是当天，或当月，或当年等等。凡是这个时期的劳动，都是当期的活劳动。

而当期的活劳动，又用于当期的其他的生产，仅在此时，说这也是物化劳动了。

那你觉得，上一微秒的劳动，就已经是过去的劳动，这也未尝不可。

1993110 发表于 2021-12-6 16:34
价值是凝结的活劳动，价值是活劳动的凝结。

秋天地上的落叶和春天树上的叶子一样吗？

wwee 发表于 2021-12-6 16:36
秋天地上的落叶和春天树上的叶子一样吗？

不一样。也都是今年的新萌发的树叶。

1993110 发表于 2021-12-6 16:33
某劳动创造某劳动，这个话也对，但是别扭。

我倒是很赞赏“劳动创造劳动”反映的自我生成逻辑，因为它能解释自力更生。有些产品自己无法生产，其它国家又禁止出售，那只能通过劳动创造“无生有”地把禁售产品生产出来。“别扭”是因为你的思维中总想找一个看得见摸得着的对象作为参照物来认识世界，然后方便确立哪些同己哪些异己。这点恰好是配第在开创政治经济学时的不足，其著作《政治算术》之所以摒弃了不可观测的对象，原因只能是：配第的创作是面向他的陛下，而不是面向劳动人民。