什么是劳动？

1993110 发表于 2021-12-6 17:01
劳动创造劳动，依附创造依附，侵略创造侵略，投降创造投降，这些话是同义反复。这和自力更生也无关。

...

自力更生是讲劳动，买商品和造产品是两个不同概念。

1993110 发表于 2021-12-6 17:07
你和我，根本就不是人，连人都不是。

此一秒看，你是个人，我是个人。

恩格斯的一个命题“劳动创造了人本身”，你是不是也感觉很别扭？

wwee 发表于 2021-12-6 17:20
恩格斯的一个命题“劳动创造了人本身”，你是不是也感觉很别扭？

劳动创造了（有如此历史面貌）的人类，这和劳动创造了劳动，是有区别的。

1993110 发表于 2021-12-6 17:24
劳动创造了（有如此历史面貌）的人类，这和劳动创造了劳动，是有区别的。

能不能按照你的逻辑将“创造”替换为“是”，讲“劳动是人”。

wwee 发表于 2021-12-6 17:18
自力更生是讲劳动，买商品和造产品是两个不同概念。

依附于外界，而搞劳动，这也是劳动。

所以，自力更生不是讲劳动，而是讲，为了自我，保守自我，超越自我，万物皆备于我。是在讲我。

wwee 发表于 2021-12-6 17:14
能否谈谈《资本论》里的劳动和劳动力是什么关系？

劳动和劳动力的概念

wwee 发表于 2021-12-6 17:18
自力更生是讲劳动，买商品和造产品是两个不同概念。

自力更生的意思

wwee 发表于 2021-12-6 17:26
能不能按照你的逻辑将“创造”替换为“是”，讲“劳动是人”。

劳动是人，不合语法，不合逻辑。

wwee 发表于 2021-12-6 16:59
那可不可以允许一片树叶有两个不同的状态？也就是能不能允许“秋天的叶子≠春天的叶子”？

能允许秋天的树叶不等于春天的树叶。

不过，去年秋天的一个树叶，拿到今年的元旦，则可以说：这是（去年）秋天的树叶。

1993110 发表于 2021-12-6 17:27
依附于外界，而搞劳动，这也是劳动。

所以，自力更生不是讲劳动，而是讲，为了自我，保守自我，超越自 ...

自力更生消除了“我”的存在，将“我”置于自我关系内，该关系为：别人能生产的我同样能够生产，此时“别人”和“我”达到了无区别。并且，如果“别人”由于一时短缺，“我”的产品“别人”也可以使用，因为“我”的产品和“别人”的无区别。所以，不要把“我”独立出来变成只有“我”。在劳动过程里，你利用万物的同时也被万物所利用。