楼主: zhuxiang
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在雇佣关系中,劳动者交给资本家的是劳动,还是劳动力? [推广有奖]

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马克思提出这样的观点,资本家购买的是劳动力,而不是劳动。此前并没有对劳动和劳动力进行区分,也就是认为购买劳动力就是购买劳动。

   在一般公众看来,资本家购买的是劳动。因为他们认为雇佣关系就是这样的过程:劳动者付出劳动,资本家支付工资。

   但事实是如此吗?劳动者交付给资本家的是劳动,而不是劳动力吗?

   在资本家与劳动者签订合同时,双方就确立了雇佣关系:资本家要向劳动者支付工资,劳动者要向资本家支付一种商品。这种商品是在劳动过程中交付的。如果劳动者是交付给资本家的商品是劳动,那么是劳动者把劳动打包交给资本家吗?显然不是。劳动者对商品的交付是这样的过程:劳动者在约定的劳动时间开启时,向资本家报到,资本家为劳动者指定一个上级——这个上级可以是资本家本人,也可以是他的代理人;然后这个上级就为劳动者分配他们使用的生产资料。只有在完成了者两个程序之后,劳动过程才开始。劳动过程是这样的,劳动者在他的上级的指挥下,使用生产资料生产产品。因此雇佣劳动这种活动,不是只需要劳动力这一种因素,它还需要两种因素:劳动者使用的生产资料,资本家及其代理人的指挥。这两种因素都不是劳动者提供的,而是资本家提供的:劳动者使用的生产资料是属于资本家的,它们不属于劳动者,资本家及其代理人的指挥,是资本家对劳动者发出的意志,不是劳动者对自己的劳动力发出的意志。

  既然雇佣劳动不是劳动者仅仅提供劳动力就能形成的,它们还需要资本家追加的两个因素才能形成,那么劳动者就不能向资本家交付劳动,而只能向资本家交付劳动力。
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关键词:劳动力 资本家 劳动者 生产资料 劳动过程

沙发
zhuxiang 发表于 2021-4-26 13:48:26 |只看作者 |坛友微信交流群
600到哪里去了?

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藤椅
石开石 发表于 2021-4-26 14:29:43 |只看作者 |坛友微信交流群
资本家购买的是劳动力(劳动能力而非劳动者本人)的具体使用——劳动;不是购买劳动力。

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板凳
zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:34:35 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2021-4-26 14:29
资本家购买的是劳动力(劳动能力而非劳动者本人)的具体使用——劳动;不是购买劳动力。
你应当说出理由,不是简单的说出判断。

既然雇佣劳动不是劳动者仅仅提供劳动力就能形成的,它们还需要资本家追加的两个因素才能形成,那么劳动者就不能向资本家交付劳动,而只能向资本家交付劳动力。

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报纸
石开石 发表于 2021-4-26 14:34:42 |只看作者 |坛友微信交流群
劳动能力是使用价值,只是资本家购买的前提。
真正购买的不是劳动能力,而是劳动能力的使用。
买商品是因为有用才买,但目的是用。

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地板
石开石 发表于 2021-4-26 14:36:52 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:34
你应当说出理由,不是简单的说出判断。

既然雇佣劳动不是劳动者仅仅提供劳动力就能形成的,它们还需要 ...
雇佣工人要交付的就是劳动,既然要雇佣工人来劳动,自然存在劳动的条件。

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7
zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:37:55 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2021-4-26 14:34
劳动能力是使用价值,只是资本家购买的前提。
真正购买的不是劳动能力,而是劳动能力的使用。
买商品是因 ...
商品的购买和使用是这样的过程,先购买商品,从而拥有商品,然后使用商品。

劳动力的购买和使用也是这样,先购买劳动力,从而使劳动力属于资本家,资本家再使用劳动力即使它劳动。

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8
zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2021-4-26 14:36
雇佣工人要交付的就是劳动,既然要雇佣工人来劳动,自然存在劳动的条件。
。因此雇佣劳动这种活动,不是只需要劳动力这一种因素,它还需要两种因素:劳动者使用的生产资料,资本家及其代理人的指挥。这两种因素都不是劳动者提供的,而是资本家提供的:劳动者使用的生产资料是属于资本家的,它们不属于劳动者,资本家及其代理人的指挥,是资本家对劳动者发出的意志,不是劳动者对自己的劳动力发出的意志。

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9
zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:40:52 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2021-4-26 14:36
雇佣工人要交付的就是劳动,既然要雇佣工人来劳动,自然存在劳动的条件。
你能不能好好看看主贴的内容!!!

劳动过程是这样的,劳动者在他的上级的指挥下,使用生产资料生产产品。因此雇佣劳动这种活动,不是只需要劳动力这一种因素,它还需要两种因素:劳动者使用的生产资料,资本家及其代理人的指挥。这两种因素都不是劳动者提供的,而是资本家提供的:劳动者使用的生产资料是属于资本家的,它们不属于劳动者,资本家及其代理人的指挥,是资本家对劳动者发出的意志,不是劳动者对自己的劳动力发出的意志。

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10
zhuxiang 发表于 2021-4-26 14:41:54 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2021-4-26 14:29
资本家购买的是劳动力(劳动能力而非劳动者本人)的具体使用——劳动;不是购买劳动力。
你能不能好好看看主贴的内容。

劳动过程是这样的,劳动者在他的上级的指挥下,使用生产资料生产产品。因此雇佣劳动这种活动,不是只需要劳动力这一种因素,它还需要两种因素:劳动者使用的生产资料,资本家及其代理人的指挥。这两种因素都不是劳动者提供的,而是资本家提供的:劳动者使用的生产资料是属于资本家的,它们不属于劳动者,资本家及其代理人的指挥,是资本家对劳动者发出的意志,不是劳动者对自己的劳动力发出的意志。

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