工人出卖劳动的简单证明

zhuxiang 发表于 2021-5-9 14:51
购买劳动力就是购买劳动，这就是说劳动力和劳动是同样的东西。

但是两者是不同的东西：劳动力能够脱离 ...

购买劳动力就是购买劳动，这就是说劳动力和劳动是同样的东西。
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购买劳动力来使用，就是购买劳动。

gxg 发表于 2021-5-9 14:48
这是根据你的逻辑得出的结论，你知道你为什么错了吧！

我的逻辑已经给你说清楚了：
因为资本家买回劳动力一使用（这个使用并未耗费资本家自己的劳力）就得到了劳动，所以劳动力就是劳动的马甲。

而你说狗屎是狗的马甲，根本不符合我红字的条件，跟我的逻辑没有一毛钱关系。

clm0600 发表于 2021-5-9 15:27
购买劳动力就是购买劳动，这就是说劳动力和劳动是同样的东西。
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购买劳动力来使用，就是购 ...

购买劳动力来使用，就是购买劳动。
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但是两者是不同的东西：劳动力能够脱离生产资料而独立存在，而劳动不能脱离生产资料而独立存在。
因为劳动不仅仅是劳动力的使用过程，也是生产资料的使用过程。
没有这样的生产产品的劳动：不使用生产资料，而只是使用劳动力的劳动。
所谓劳动力就是劳动，就是认为存在不使用生产资料，而只是使用劳动力的劳动。

clm0600 发表于 2021-5-9 15:35
这表明楼主没有认识到劳动的实质：认为不需要使用生产资料，只要使用劳动力就可以得到劳动。
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买回劳动力拔下马甲一看是劳动。
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这句话就是说，不需要使用生产资料，只要使用劳动力就可以得到劳动

zhuxiang 发表于 2021-5-9 15:30
购买劳动力来使用，就是购买劳动。
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但是两者是不同的东西： ...

我没说是相同的东西，劳动力要使用了才是劳动。

zhuxiang 发表于 2021-5-9 15:37
买回劳动力拔下马甲一看是劳动。
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这句话就是说，不需要使用生产 ...

这句话不是说：不需要使用生产资料，只要使用劳动力就可以得到劳动。

要拔下马甲，资本家就得有生产资料并让工人使用。

clm0600 发表于 2021-5-9 15:38
我没说是相同的东西，劳动力要使用了才是劳动。

买回劳动力拔下马甲一看是劳动。
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这句话就是说，不需要使用生产资料，只要使用劳动力就可以得到劳动

zhuxiang 发表于 2021-5-9 15:38
资本家拥有生产资料并让工人使用，经济学讨论的基本默认情况。
资本家雇来工人，却不让他使用生产资料， ...

不许造谣，没有任何人说资本家没有生产资料或有生产资料故意不让工人使用。

zhuxiang 发表于 2021-5-9 15:38
资本家拥有生产资料并让工人使用，经济学讨论的基本默认情况。
资本家雇来工人，却不让他使用生产资料， ...

你个白痴，如果我说买回肉罐头，打开罐头就能得到肉。
你可以理解为打开罐头不需要开罐器吗？

clm0600 发表于 2021-5-9 15:42
不许造谣，没有任何人说资本家没有生产资料或有生产资料故意不让工人使用。

买回劳动力拔下马甲一看是劳动。
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这句话就是说，不需要使用生产资料，只要使用劳动力就可以得到劳动。

自己说的话，自己负责。