工人出卖劳动的简单证明

clm0600 发表于 2021-4-27 10:29
劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家的情况下，完成的。
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劳动力属于 ...

劳动力属于工人，生产资料属于工人，工人可以劳动。
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这就不是雇佣劳动。这就违背讨论设置的前提：资本主义生产。

clm0600 发表于 2021-4-27 10:20
卖的是什么，就看你实际上付出了什么。
你付出了劳动，当然卖的是劳动。

你付出了劳动，当然卖的是劳动
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这是混淆视听。劳动者不是把劳动交付给资本家。所以资本家购买的不是劳动。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:46
这是你不要脸的歪曲。

工人虽然拥有劳动力，但是不拥有生产资料，工人不能在自己拥有劳动力的前提下， ...

工人虽然拥有劳动力，但是不拥有生产资料，工人不能在自己拥有劳动力的前提下，把劳动力转化为劳动
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工人不能把劳动力转化为劳动，到底是因为不拥有生产资料，还是拥有劳动力，你说清楚！

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:49
你付出了劳动，当然卖的是劳动
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这是混淆视听。劳动 ...

劳动者不是把劳动交付给资本家。
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工人付出了劳动，卖的就是劳动，这是铁一样的逻辑。
现在只有工人资本家两方，工人不是把劳动付给了资本家，难道是付给了自己？哈哈哈哈

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:49
你付出了劳动，当然卖的是劳动
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这是混淆视听。劳动 ...

工人不能把劳动力转化为劳动，到底是因为不拥有生产资料，还是不拥有劳动力，你说清楚
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这个问题很简单。

工人不能在自己拥有劳动力的前提下，把劳动力转化为劳动。

是因为他们不拥有生产资料。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:48
劳动力属于工人，生产资料属于工人，工人可以劳动。
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这就不是雇佣劳动。这就违背讨论设置的前提：资本主义生产。
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雇佣劳动就是购买劳动，谢谢。
资本家真正要得到的就是工人的劳动，他当然买工人的劳动。
工人心里也清楚，要拿工资，就得干活。
你的愚蠢之处，就是把雇佣劳动等同于购买劳动力了。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:46
这是你不要脸的歪曲。

工人虽然拥有劳动力，但是不拥有生产资料，工人不能在自己拥有劳动力的前提下， ...

工人虽然拥有劳动力，但是不拥有生产资料，工人不能在自己拥有劳动力的前提下，把劳动力转化为劳动
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工人不能把劳动力转化为劳动，到底是因为不拥有生产资料，还是因为自己拥有劳动力？你说清楚。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:54
工人不能把劳动力转化为劳动，到底是因为不拥有生产资料，还是不拥有劳动力，你说清楚
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工人不能在自己拥有劳动力的前提下，把劳动力转化为劳动。
是因为他们不拥有生产资料。
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那就错了，工人在自己拥有劳动力的情况下，资本家再给他生产资料用，他完全能把劳动力转为劳动。

clm0600 发表于 2021-4-27 10:56
这就不是雇佣劳动。这就违背讨论设置的前提：资本主义生产。
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雇佣劳动就是购买劳动，谢谢。

你也太傻了！！！

劳动力属于工人，生产资料属于工人，工人可以劳动。
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在劳动力属于工人，生产资料也属于工人的情况下，工人进行的劳动就不是雇佣劳动了，而是自主劳动。
这就违背讨论的前提：资本主义生产。

clm0600 发表于 2021-4-27 10:59
工人不能在自己拥有劳动力的前提下，把劳动力转化为劳动。
是因为他们不拥有生产资料。
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工人在自己拥有劳动力的情况下，资本家再给他生产资料用，他完全能把劳动力转为劳动。
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资本家怎么把生产资料给到工人手中，难道资本家把生产资料免费的送给工人吗？