有一种关系叫支配

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商品之间的关系反映的是人与人之间的关系，这其中的经济学道理也是很深刻的，然而，我们时常总是被意思麻痹，看不到这一点，或者干脆忽略这一点，那么，我们来看看这到底是咋回事。
一个人给另一个人发工资，两者都是心甘情愿的，那么，二者之间有没有一种关系？发工资的人是不是处于支配地位？领工资的是不是必须按照发工资的要求去做？如果承认是这样的，那么，二者之间客观上就是一种支配与被支配的关系，这种客观性是不会因为我们的意识而消失的，这就是用矛盾的观点看待问题，在一种平衡的条件下，矛盾的双方是一种势均力敌的状态，这个时候，矛盾的运行时平稳的，不会有什么问题出现，然而，矛盾是变化发展的，这种力量只能是暂时的一种平衡，随着演化，双方的力量会发生此消彼长的变化，这是随着社会环境变化的，那么，这个时候，矛盾运动将失衡，就会出现问题，比如劳动力市场的大量剩余，就会引起用工者与打工者之间的一种变化，所以说，马克思在分析商品关系的时候，把这个关系深入到人与人之间的关系，其实是很有道理的。

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关键词：劳动力市场 此消彼长 环境变化 社会环境 势均力敌 经济学 客观性 矛盾 平衡

杨振伟 发表于 2011-3-21 08:59
商品之间的关系反映的是人与人之间的关系，这其中的经济学道理也是很深刻的，然而，我们时常总是被意思麻痹，看不到这一点，或者干脆忽略这一点，那么，我们来看看这到底是咋回事。
一个人给另一个人发工资，两者都是心甘情愿的，那么，二者之间有没有一种关系？发工资的人是不是处于支配地位？领工资的是不是必须按照发工资的要求去做？如果承认是这样的，那么，二者之间客观上就是一种支配与被支配的关系，这种客观性是不会因为我们的意识而消失的，这就是用矛盾的观点看待问题，在一种平衡的条件下，矛盾的双方是一种势均力敌的状态，这个时候，矛盾的运行时平稳的，不会有什么问题出现，然而，矛盾是变化发展的，这种力量只能是暂时的一种平衡，随着演化，双方的力量会发生此消彼长的变化，这是随着社会环境变化的，那么，这个时候，矛盾运动将失衡，就会出现问题，比如劳动力市场的大量剩余，就会引起用工者与打工者之间的一种变化，所以说，马克思在分析商品关系的时候，把这个关系深入到人与人之间的关系，其实是很有道理的。

请问杨兄：你说的支配的具体含义是指什么？处于支配关系中的人的地位是否平等？发工资的人是否也会被支配？

小孩子常玩石头剪子布,喝酒的有玩老虎棒子虫子鸡...有些时候,真理很朴素.

刘保强 发表于 2011-3-21 10:34

杨振伟 发表于 2011-3-21 08:59

请问杨兄：你说的支配的具体含义是指什么？处于支配关系中的人的地位是否平等？发工资的人是否也会被支配？

呵呵，它就是一种客观存在的关系，当然，你可以无视它

杨振伟 发表于 2011-3-21 11:19

刘保强 发表于 2011-3-21 10:34

请问杨兄：你说的支配的具体含义是指什么？处于支配关系中的人的地位是否平等？发工资的人是否也会被支配？

呵呵，它就是一种客观存在的关系，当然，你可以无视它

我没有无视它，我只想厘清它。

部分详情请参考《异化劳动和私有财产》

Master_who 发表于 2011-3-21 20:45
部分详情请参考《异化劳动和私有财产》

由于你没有引出具体论述，我就不做具体解读了。但我认为那里面的认识是片面的。因为，不结合劳动所取得是收入来谈劳动，任何的劳动都是对自己的否定，都不会使劳动者感到幸福。其实，关键还在于先把劳动是什么说清楚。

我以前也考虑过，是不是工人在被榨取剩余价值的同时，工人是“受货币支配”而自愿被剥削的（因为要养家糊口）。所以，LZ的观点，我有启发，同感，握手~

wufei2134 发表于 2011-3-23 23:20
我以前也考虑过，是不是工人在被榨取剩余价值的同时，工人是“受货币支配”而自愿被剥削的（因为要养家糊口）。所以，LZ的观点，我有启发，同感，握手~

资本论商品拜物教那块说的很清楚了，很简单的。

wufei2134 发表于 2011-3-23 23:20
我以前也考虑过，是不是工人在被榨取剩余价值的同时，工人是“受货币支配”而自愿被剥削的（因为要养家糊口）。所以，LZ的观点，我有启发，同感，握手~

你说的这只是一种特殊情况，只有在工人为了养家糊口不得不去打工的情况下才成立。如果是在可以自己独立创业或者说可以独立维持生存的情况下，则不存在这种情况。在这种情况下选择去打工则是因为相较于这些情况，打工可以为自己带来更大好处。如：现在的农民工和一些自愿打工者等。所以，在认识问题时，我们不可以以偏概全，那样不仅自己得不出一个对问题的全面认识，而且还会误导他人。