很简单明了的事情，有啥可纠结的呢？

zhuxiang 发表于 2021-5-13 12:33
一个商人把玩具卖给一个小孩，小孩使用这个玩具。

你不能说商人把玩具的使用交付给小孩，只能说把玩具 ...

这个帖子假装没看见？

劳动要反映资本家意志，劳动者就要交付劳动力，让劳动力接受资本家的指挥。
在劳动者交付劳动力时，一段时间的劳动力就属于资本家了。
既然劳动者的劳动力是在属于资本家的条件下发挥出来，那么劳动就属于资本家，而不属于工人。
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劳动者如何交付劳动力？什么时候交的？请说明劳动者的具体交付行为。
是签了劳动合同，还是正式入职加入资本家的企业，还是开始进行劳动？
如果是前面两项，那么劳动者只要做了这两步，就算是交付了劳动力，就已经完成了合同义务，就可以向资本家要合同范围内的全部工资了，但事实并非如此。

如果以开始劳动算起，那么对不起，交付劳动力和交付劳动就没有区别了。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:07
你从商店购买了一个帽子，随后你戴上它。

你只能说你购买了帽子，不能说你购买了帽子戴到你的头上。

劳动要反映资本家意志，劳动者就要交付劳动力，让劳动力接受资本家的指挥。
在劳动者交付劳动力时，一段时间的劳动力就属于资本家了。
既然劳动者的劳动力是在属于资本家的条件下发挥出来，那么劳动就属于资本家，而不属于工人。
因此也就不存在工人向资本家交付劳动的过程。
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你犯了骑驴找驴的错误，你的红字部分，就是工人交付劳动的过程，都交付完了，你还扯“不存在交付劳动的过程”，哈哈哈

抛开你的那些非人类语言，用人话如实描述工人交付劳动的行为过程：
进入资本家的企业，在资本家提供劳动条件的情况下，按合同约定的形式和范围进行劳动，也包括在资本家的合理指挥（不违反合同约定）下劳动。

至于你如何描述这个过程，神马先交付劳动力呀，后发挥劳动力呀。。。。都只是对上述客观过程的描述而已，都是把工人交付劳动的过程换个说法而已。
可笑你这个轴货，换个说法就说没有交付劳动的过程了。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:06
都能说呀。如果戴上帽子使我很帅气，我还可以说我买了帅气。

你买了难看的帽子，越看越难看，心里很别 ...

没错，买商品，买商品的使用，买商品的使用结果，都一回事。

买劳动力，买劳动，买劳动的结果，一回事。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:07
你从商店购买了一个帽子，随后你戴上它。

你只能说你购买了帽子，不能说你购买了帽子戴到你的头上。

都能说，都对，只不过后者不常说。

clm0600 发表于 2021-5-13 17:12
劳动要反映资本家意志，劳动者就要交付劳动力，让劳动力接受资本家的指挥。
在劳动者交付劳动力时，一段 ...

至于你如何描述这个过程，神马先交付劳动力呀，后发挥劳动力呀。。。。都只是对上述客观过程的描述而已，都是把工人交付劳动的过程换个说法而已。
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这 不是交付劳动，因为既然劳动者的劳动力是在属于资本家的条件下发挥出来，那么劳动就属于资本家，而不属于工人。

clm0600 发表于 2021-5-13 17:13
没错，买商品，买商品的使用，买商品的使用结果，都一回事。

买劳动力，买劳动，买劳动的结果，一回事 ...

人们只是说购买商品，从来没有说什么购买商品的使用和使用结果。
要么是艺术化的表达。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:23
至于你如何描述这个过程，神马先交付劳动力呀，后发挥劳动力呀。。。。都只是对上述客观过程的描述而已， ...

这 不是交付劳动，因为既然劳动者的劳动力是在属于资本家的条件下发挥出来，那么劳动就属于资本家，而不属于工人。
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劳动属于资本家，不属于工人，这说明啥？
说明工人已经向资本家交付了劳动啊！
已经交完了，当然不必再交，没人说要再交。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:24
人们只是说购买商品，从来没有说什么购买商品的使用和使用结果。
要么是艺术化的表达。

去游乐场是花钱买罪受，健身是花钱买健康，这种话不要太多，你实在是孤陋寡闻。

clm0600 发表于 2021-5-13 17:32
这 不是交付劳动，因为既然劳动者的劳动力是在属于资本家的条件下发挥出来，那么劳动就属于资本家，而不属 ...

当劳动者向资本家交付了劳动力之后，他们就不可能交付劳动了。

zhuxiang 发表于 2021-5-13 17:24
人们只是说购买商品，从来没有说什么购买商品的使用和使用结果。
要么是艺术化的表达。

劳动要反映资本家意志，劳动者就要交付劳动力，让劳动力接受资本家的指挥。
在劳动者交付劳动力时，一段时间的劳动力就属于资本家了。
既然劳动者的劳动力是在属于资本家的条件下发挥出来，那么劳动就属于资本家，而不属于工人。
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劳动者如何交付劳动力？什么时候交的？请说明劳动者的具体交付行为。
是签了劳动合同，还是正式入职加入资本家的企业，还是开始进行劳动？
如果是前面两项，那么劳动者只要做了这两步，就算是交付了劳动力，就已经完成了合同义务，就可以向资本家要合同范围内的全部工资了，但事实并非如此。

如果以开始劳动算起，那么对不起，交付劳动力和交付劳动就没有区别了。