楼主: 石开石
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[创新发展] 劳动价值论是建立在有用价值论之上的理论 [推广有奖]

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楼主
石开石 发表于 2021-5-10 13:32:48 |AI写论文

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什么是有用价值论?

有用价值论的核心思想是:只有有用才有价值,没有用没有价值。或者说有用是有价值的必要(非充分)条件。没有用,一定没有价值;但有用,也未必有价值。

这里的价值是什么意义呢?显然是交换价值的意义。交换价值或者理解为某商品一定数量交换另一种商品数量的多少(商品交换比例)或者理解为某商品单位数量交换货币数量的多少(价格)。

货币经济时代,一般将交换价值理解为价格。

货币经济时代,有用价值论其实是说:有用才能卖钱,没有用不能卖钱。

劳动价值论并不否认有用价值论,劳动价值论是为了解释交换价值是如何确定的理论。

劳动价值论的核心思想是:交换价值应根据不同商品的劳动量来决定。或者说交换价值与劳动量成正比。

我们看看斯密《国富论》中的一段文字:

但是,在物物交换已经停止,货币已成为商业上一般媒介的时候,商品就多与货币交换,少与别种商品交换。屠户需要面包或麦酒,不是把牛肉或羊肉直接拿到面包店或酒店去交换,却是先把牛肉或羊肉拿到市场去换取货币,然后再用货币交换面包或麦酒。他售卖牛羊肉所得的货币量,决定他后来所能购买的面包量和麦酒量。因此,屠户估计牛羊肉价值,自然多用牛羊肉直接换来的物品量即货币量,少用牛羊肉间接换来的物品量即面包和麦酒量。说家畜肉一磅值三便土或四便土,比说肉一磅值面包三斤或四斤,或值麦酒三夸脱或四夸脱,也更合宜。所以,一个商品的交换价值,多按货币量计算,少按这商品所能换得的劳动量或其他商品量计算。

斯密先生明确指出了:一个商品的交换价值,多按货币量计算,少按这商品所能换得的劳动量或其他商品量计算。这非常关键,也就是说在货币经济时代,交换价值主要是用货币计量基本上不按劳动量计量。或者说劳动价值论——以劳动量计量交换价值的理论,基本上是没有实用的。有了货币这非常简单方便的计量工具,根本用不着用劳动量计量交换价值。

纠结在劳动价值论中,研究用劳动计量交换价值的,都是在干出力不讨好的事。

研究价格是如何确定的,成了经济学的主流。所谓价值论也变成了价格论。

价格论一统天下,劳动价值论被抛弃了。


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关键词:劳动价值论 劳动价值 价值论 出力不讨好 交换价值

沙发
石开石 发表于 2021-5-10 14:42:50
一个物可以是使用价值而不是价值。在这个物并不是由于劳动而对人有用的情况下就是这样。例
如,空气、处女地、天然草地、野生林等等。一个物可以有用,而且是人类劳动产品,但不是商品。谁
用自己的产品来满足自己的需要,他生产的就只是使用价值,而不是商品。要生产商品,他不仅要生产
使用价值,而且要为别人生产使用价值,即生产社会的使用价值。{而且不只是单纯为别人。中世纪农
民为封建主生产交代役租的粮食,为神父生产纳什一税的粮食。但不管是交代役租的粮食,还是纳什一
税的粮食,都并不因为是为别人生产的,就成为商品。要成为商品,产品必须通过交换,转到把它当作
使用价值使用的人的手里。【我插进了括号里的这段话,因为省去这段话常常会引起误解,好象不是由
生产者本人消费的产品,马克思都认为是商品。——弗· 恩· 】}最后,没有一个物可以是价值而不是
使用物品。如果物没有用,那末其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。
++++++++++++++
摘录于《资本论》。

藤椅
clm0600 发表于 2021-5-10 16:18:07
价值论本来就是价格论,你个傻帽。

只不过,人们通常先要解释充分竞争条件下的价格。

板凳
石开石 发表于 2021-5-10 18:28:02
clm0600 发表于 2021-5-10 16:18
价值论本来就是价格论,你个傻帽。

只不过,人们通常先要解释充分竞争条件下的价格。
充分竞争条件下的价格多数状态不是经济利润=0的价格,经济利润=0是的价格现实中根本看不到——只是理论上存在而已。

报纸
石开石 发表于 2021-5-10 18:32:16
clm0600 发表于 2021-5-10 16:18
价值论本来就是价格论,你个傻帽。

只不过,人们通常先要解释充分竞争条件下的价格。
价值论是研究价格围绕之上下波动价值是如何决定的。价格论是研究价格是如何决定的。
马歇尔才统一了价格与价值,这时,价值论才变成价格论。

地板
象鼻子 发表于 2021-5-10 20:06:57 来自手机
劳动价值论直接拿耗费劳动成本作为衡量商品价值的尺度。

是错的。

就像女人不会因为你对她付出越多你就一定越可爱一样。

7
石开石 发表于 2021-5-11 09:15:00
象鼻子 发表于 2021-5-10 20:06
劳动价值论直接拿耗费劳动成本作为衡量商品价值的尺度。

是错的。
是的:付出的代价(成本)不是获得的钱(价格)。

8
石开石 发表于 2021-5-11 09:18:19
最后,没有一个物可以是价值而不是
使用物品。如果物没有用,那末其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。
+++++++++++++
这里的价值的意义是凝结的劳动。是说逝去的劳动如果对应的物没有用——无法变成凝结的劳动——无法形成价值。

9
clm0600 发表于 2021-5-11 11:45:09
石开石 发表于 2021-5-10 18:28
充分竞争条件下的价格多数状态不是经济利润=0的价格,经济利润=0是的价格现实中根本看不到——只是理论上 ...
经济利润=0是的价格现实中根本看不到——只是理论上存在而已。
---------
不要扯你看得到看不到,你就说现实中存在不存在!

10
clm0600 发表于 2021-5-11 11:46:47
石开石 发表于 2021-5-10 18:32
价值论是研究价格围绕之上下波动价值是如何决定的。价格论是研究价格是如何决定的。
马歇尔才统一了价格 ...
价值论是研究价格围绕之上下波动价值是如何决定的。价格论是研究价格是如何决定的。
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这不还是一回事吗?绕一个弯儿就能把你绕晕?

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