国企的利润与利息

restalker 发表于 2021-6-18 11:40
hhj、hezr，他们是你爷爷伯伯，你如果懂得一点中国传统文化，尊老是起码的修养。

难道中国新生高知已经 ...

1. 难道中国新生高知已经唾弃中国传统修养了 ？

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今天某些人竟然以为马主义是中国的（从而用之取代中国自己本来的东西），而不是西方的。真是颠倒黑白。马克思是西方人，马主义是西方学术中的一种。

帖子下面怎么都吵起来了  都消消火气

hhj-1 发表于 2021-6-3 11:34
正因为资本家是最重要的劳动者，所以并非象你那样的什么人都能够成为资本家的。尽管包括你这个垃圾在内的 ...

你错得一踏糊涂！资本家怎么可能是劳动者？它跟劳动者差着十万八千里。资本家是剥削者。它是榨取剩余价值的人。是靠这种榨取谋生的。而劳动者指的是剩余价值的生产者提供者。二者表面上都在工作，但一个的工作是榨取他人的劳动成果。而另一个是给别人提供剩余价值。

hhj-1 发表于 2021-6-18 15:47
今天某些人竟然以为马主义是中国的（从而用之取代中国自己本来的东西），而不是西方的。真是颠倒黑白。马 ...

马克思主义虽然是来自西方的学术。但它必须与中国自己的国情相结合，必须要在中国这个具体环境下灵活运用，它才能发挥效力。结果必然是中国化了。已经变成了中国的东西了。就如同，科学本来是阿拉伯的（三角函数起源于中世纪的中亚，代数也是起源于此），但在文艺复兴时被欧洲人学去后欧洲化而已

hhj-1 发表于 2021-6-18 15:39
国企的利润与利息问题难道是随便扯出来的吗？难道你没真切的感受到欠钱的压迫吗？当然了，对于国企来讲， ...

错了。欠钱对不同的对象有着不同的含义。比如私人，为了买商品房而欠债，那就是只能是感受到欠钱的压力。但对于企业而言，如果为了抓住某个机遇能够实现技术创新或者发展新产业而赢利，从而借了钱，那么这就不一定仅仅是压力了。而是怎么说呢？“赌注全压上了，就这样赌一把。只要赢利了，那就是比如是几千亿的利。够吃十几年，甚至能引领某个行业。”打个比方，如果某个企业找到了机会，只要有足够的钱就能购买到ＥＵＶ光刻机，那它如果借到了比它的利润多了十几倍几十倍的钱。你说是好事还是坏事呢？

Bigeyes 发表于 2021-6-18 18:08
帖子下面怎么都吵起来了  都消消火气

那是别人吵，我可没兴趣乱吵

杨虎 发表于 2021-6-18 22:25
错了。欠钱对不同的对象有着不同的含义。比如私人，为了买商品房而欠债，那就是只能是感受到欠钱的压力。 ...

你既不想承受欠钱的压力，又想做梦抓到大钱。你竟然那么幸运能有得到这样的好处？世间如果真有这样的好处，你觉得会轮到你得到吗？

杨虎 发表于 2021-6-18 22:25
错了。欠钱对不同的对象有着不同的含义。比如私人，为了买商品房而欠债，那就是只能是感受到欠钱的压力。 ...

1. 只要有足够的钱就能购买到ＥＵＶ光刻机，那它如果借到了比它的利润多了十几倍几十倍的钱。你说是好事还是坏事呢？

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你那么厉害，自己捏造出这机器不得了吗？
大利必定伴随大出血。否则，容易得到的大利早就被别人抢光了，没轮到你的，还是老老实实受穷吧。

@hhj-1 ：1、我只是列举了一个极端的例子。当然ＥＵＶ光刻机想获得不是一件容易的事。但对于企业经营者而言，赢利的机会是稍纵即逝；为了抓住机会，恐怕百分之九十都得贷款。你说对不？这就像是战争中，军人为了抓住同样也是获得稍纵即逝的胜利的机会，同样要极大地集中兵力一样。你如果拿此而指责企业欠债，那就是毫无道理了。而这跟私人所不同的，关健在于企业是会产生利润的。而私人是不会产生利润的。所以同样是欠债，意义和企业是完全不同的。
２、要说企业亏损，社会主义公有制企业，与资本主义私有制企业其实都差不多。私企或者说拿我们国家的称呼，民企它的亏损倒闭恐怕比国企要多得多。但人们对此往往视而不见。人们只看到私企赢利的那一面。要知道，军事上有句话：防线总是要被攻破的。同样，在市场经济中也恐怕有句话：企业迟早是要倒闭的。企业倒闭破产是常态，而企业赢利是特殊情况。企业倒闭破产，各种情况都有。任何决策失误，那怕是很小的失误都有可能导致企业亏损。那怕这企业是著名企业家的。世界上没有不倒闭的企业。比如我们国家，前几年国内私企基本上倒闭。除了极少数。而原因就在于，我们国家为了帮助美国逃脱次贷危机，购买大量美国国债，导致固定资产价格恶涨。从而导致房价地价恶涨。这样的局面必然导致除了房价恶涨之外，由于地价恶涨导致私企基本上破产倒闭完毕。而国有企业还有大量生存。是因为国家扶……而私人资本基本上全涌入房地产市场。我记得香港著名经济学家某某这样评价中国经济“冰火两重天”说得就是这件事。这个责任全在于国家。但是美国人不但不领情，反而对中国实施制裁至今。全体中国人在中国政府领导下当了一回东郭先生。如今又是美国人求中国人购买美国国债……

其实，就企业破产这个问题，资本主义私有制远远不如社会主义制度。至少资本主义经济危机不就是企业大面积破产倒闭吗？比如1929年美国首先爆发的经济危机，让整个美利坚民族全体失业。从而导致三十年代经济大萧条并引发了美国大饥荒，被饿死三百多万人（而这个经济萧条延续到整个罗斯福执政时期，直到战争爆发才挽救了美国。因此美国更应该感谢三本五十六。是他从经济危机中挽救了美国）。而我们国家在今天的国企困境主要不就是替美国人背锅的结果吗？其实何止是国企，私企基本上倒闭破产完毕了。