国企的利润与利息

杨虎 发表于 2021-6-19 19:07
附表：中外民用电价比较

按电价收入比，你的实际电价并不见得比别人低。比如，别人的收入比你高10倍，而它的电价只比你高1倍，那么你看，谁的电价更高还是更低？

杨虎 发表于 2021-6-19 19:02
这说明不了任何问题。我们国家是国企占主导，主要分布在事关国计民生的重要行业和部门。私企则受国企影响 ...

民营企业具有56789（官方承认的，即民营企业贡献了50%以上的税收、60%以上的国内生产总值、70%以上的技术创新成果、80%以上的城镇劳动就业、90%以上的企业数量），那么，你讲私有制优越否？况且，它还是在占有的金融资源、ZF资源、市场资源比不上国企的情况下，做出的这个主体与主导性的贡献。

杨虎 发表于 2021-6-19 19:02
这说明不了任何问题。我们国家是国企占主导，主要分布在事关国计民生的重要行业和部门。私企则受国企影响 ...

1. 电力行业，多少年来民用电电费一直很低。这对电力行业是不公平的

复制代码

没有大量的私人企业所提供的大量税费，你去哪里取得补贴电费的钱？因此，就算你讲你的电价很低，那也是私人企业的贡献。

杨虎 发表于 2021-6-19 19:02
这说明不了任何问题。我们国家是国企占主导，主要分布在事关国计民生的重要行业和部门。私企则受国企影响 ...

1. 要衡量私有制或国有制优劣，那必须是对私有企业为主体或国有为主体的国家之间的经济增长进行比较

复制代码

即民营企业贡献了50%以上的税收、60%以上的国内生产总值、70%以上的技术创新成果、80%以上的城镇劳动就业、90%以上的企业数量，你说私有制重要不重要？不管你是在国企里面混吃还是在什么地方混吃，你应该都要依赖于这80%以上的就业人口，没有这个就业，不仅你会灭亡，国也将不国。

hhj-1 发表于 2021-6-20 09:15
即民营企业贡献了50%以上的税收、60%以上的国内生产总值、70%以上的技术创新成果、80%以上的城镇劳动就业 ...

我发现你头脑太简单。简直就是被启蒙的对象；早给你说过了，中国的经济是国有为主导，国有和私有是一个整体。国有经济分布于事关国计民生的重要领域。如果没有国家提供各种公共产品和服务来支撑民营企业和市场经济的发展，比如中国庞大复杂的交通基础设施，通信、供水、金融、电力和能源保障，社会治安保障，各级政府对招商引资的巨大支持，中国的民营企业要想取得目前的成就是不可想象的。将中国与表面上私有化程度更高、金融自由化更彻底的非洲国家、南美国家、东欧国家以及俄罗斯、菲律宾、巴基斯坦、印度等相比，就可以马上看出这一点。

因此，中国市场经济和民营企业之所以比任何其他发展中国家都更成功，恰好是因为背后有着默默无闻的国家力量和国企在倾力奉献。这些光鲜成功的背后有它们的一份功劳。拒绝承认这一点不仅是无知，而且是无耻的。

设想国家一旦修建一片电网、一座大桥、一条运河、一段高速公路、一条高铁或地铁线路，立马会在沿线和两头创造和吸引多少商机、民企及它们会间接拉动多少生产与就业，更何况涉及很多工业部门和基础科学的技术创新。

从就业来说，当然是民企的贡献更大，因为大量的中小企业是民企，而民企主要是劳动密集型的。国企基于市场经济发展的规律已经退出竞争性的劳动密集型轻工产业，让位给更加灵活多变的民营企业，而目前主要集中在资金和技术门槛很高、外溢效应很大的瓶颈型、资源型、科技主导型的资本密集型产业。

在任何国家工业化的初期和中期甚至晚期，搭建市场主骨架的几乎都是国企，民企都主要是首先占领资金和技术门槛相对低、短期利润回报高、对国民经济外溢效应相对小、与最终消费大市场相对近的更加庞大的下游产业。

而为了支持民企发展，国企利用国家力量的优势，占领资金和技术门槛相对高、短期利润回报低、对国民经济外溢效应相对大、离最终消费大市场相对遥远的上游产业和公共产品生产行业。

因此，不能够简单地从对就业的贡献大小来判断国企的价值和贡献。私企的自利性质决定了它们在具有公共品属性和国家信用很强的战略性资源领域的有限性和滞后性。这并不是说私企不能进入国企已经进入的市场和领域，而是说它们由于缺乏利润激励和政治责任而无法充当克服国民经济瓶颈的主力军，即便政府希望培育和扶持民营企业进入涉及公共产品和服务的领域，也需要一个长期的积累和工业化过程。

一句话，国企与民企是互补的，不是相互排斥的。它们在国民经济中和国家发展战略中的分工不同。这个分工的必要性需要从国际地缘政治、产业升级阶段以及工业化所需要的大量公共产品和公共服务的及时规模化供给的历史过程来理解。

rrllqq 发表于 2021-6-19 22:25
我举的那么多例子，你就真的不能理解吗？

比如你爹修不了高铁，你爹富人交税比秘书还少，你爹的经济高 ...

人家的钱花法与你的钱的花法一样么？人家福利好过你，这是为什么？花钱不一样呀。
否则，就没有那么多人要躺P了。懂吗？笨蛋！

rrllqq 发表于 2021-6-19 22:25
我举的那么多例子，你就真的不能理解吗？

比如你爹修不了高铁，你爹富人交税比秘书还少，你爹的经济高 ...

1. 你爹修一座高架桥要花中国20倍的钱

复制代码

低人权优势。

hhj-1 发表于 2021-6-20 09:09
民营企业具有56789（官方承认的，即民营企业贡献了50%以上的税收、60%以上的国内生产总值、70%以上的技术 ...

私营企业如果没有国有企业，它可能会有56789吗？可能吗？会吗？在我们国家，如果没有国有企业提供基础性贡献，单凭私有企业，什么都做不来。一个典型的例子，解放前我们就有私营企业。结果怎么样呢？国民党执政２２年，除了上海，内地还有几家私营企业？我发现你头脑太简单。其次，更重要的是，我前面已经说过，要论及私有制的优越性，你得把经济危机考虑进去。结果你好像压根没看懂我说的是什么意思。经济危机是什么意思？一方面企业生产能力急剧增加，另一方面由于资本的剥削和收割，贫困面急剧增加，贫富两极分化将极为严重；社会消费面将急剧萎缩。市场需求急剧下降，这种冲突积累到一定阶段势必导致生产过剩的经济危机。而如今我们国家急剧发展私有经济已经导致了这样的问题，比如年轻人躺平，还有产能过剩。这不就是如此吗？你生产上去了　，但没有消费，商品卖不出去，利润不能实现，那不一切白搭吗？

rrllqq 发表于 2021-6-19 22:25
我举的那么多例子，你就真的不能理解吗？

比如你爹修不了高铁，你爹富人交税比秘书还少，你爹的经济高 ...

1. 你英国爷爷为啥铁路私有化了，又多次重新国有化？

复制代码

英国铁路真的国有化了？而你真的相信它将来不再私有化？
你生了5个子，但你为什么要在他们大后将他们分家（私有化到各子上面）？你为什么一定要把他们分家？不分家，“国有”了，多好？你能回答吗？笨蛋！

@hhj-1：我曾发过一个帖子，对你的问题作过详尽的回答。但网管压根就没让它出来……