楼主: hhj-1
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读马克思的老师黑格尔的书 [推广有奖]

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YYSRR 发表于 2021-6-27 13:48:36
林汉扬 发表于 2021-6-26 11:37
文明的进程从来就不是孤立以某个什么圣人或先知所独有的形式传播开来的,也不是绝对由一方向另一方面的传 ...
     你凭什么说别人信什么教?你这种胡说八道是不是很垃圾呢

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林汉扬 发表于 2021-6-27 14:39:43 来自手机
YYSRR 发表于 2021-6-27 13:43
你不是正在通篇漫骂吗?
你取章取义的歪曲别人还强迫人不别讽刺你心中别人的上帝这个是在阻别人的道,故对你漫骂也是有理的!因为我在属于自卫!而你却不同!

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林汉扬 发表于 2021-6-27 14:43:13 来自手机
YYSRR 发表于 2021-6-27 13:48
你凭什么说别人信什么教?你这种胡说八道是不是很垃圾呢
你凭什么说我不应该对某教杜撰的上帝来操控他人的思想嗤之以鼻呢?你这种想为我作主的思想是不是很垃圾呢?

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YYSRR 发表于 2021-6-27 14:48:04
林汉扬 发表于 2021-6-27 14:39
你取章取义的歪曲别人还强迫人不别讽刺你心中别人的上帝这个是在阻别人的道,故对你漫骂也是有理的!因为 ...
    你凭什么说我有什么教?你有什么主张那是你的自由,我只是说你呀或者你说的别的什么人为什么要对别人的信仰嗤之以鼻

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YYSRR 发表于 2021-6-27 15:00:35
林汉扬 发表于 2021-6-27 14:43
你凭什么说我不应该对某教杜撰的上帝来操控他人的思想嗤之以鼻呢?你这种想为我作主的思想是不是很垃圾呢 ...
   我并不说你“不应该”,只是说你为什么要嗤之以鼻?你可以不理会。当然,对任何事物的态度如何都是你的自由。

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林汉扬 发表于 2021-6-27 15:14:23 来自手机
hhj-1 发表于 2021-6-27 09:02
这么说来,马剩余价值 理论的根本问题是:资本家只配收回投资成本,而不配有丝毫“剩余”的获得。难道资本 ...
资本家(实际应为资本拥有者)与雇佣工人都是企业劳动生产力系统的人的要素,由于人在劳动生产力系统中是起主导性的主体作用,故在劳动生产过程中不管是资本家的投资行为与雇佣劳动行为都应该是算劳动过程,既然是都参与劳动了资本家当然也是要分成和承担风险的,资本家作为资本的拥有者,其资本或相对的生产资料当然应算作其个别的劳动生产力中生产资料要素的产权与资本家的劳动力投入组成了整体的生产力结构要素,即整个劳动生产力是由资本拥有者与雇佣工人和生产资料一起构成整个劳动生产力,如果按马克思马剩余价值 理论是:“资本家只配收回投资成本,而不配有丝毫“剩余”的获得”这从劳动力的使用价值或劳动生产力的再分配的公平性而言这当然是不可能,因为不管从哪角度都是不现实的。问题的关键是在马克思的价值公式中:W=c十V十M,中的“Ⅴ”和“M”是包括资本家作为劳动者也分担或分配了它吗?就是说Ⅴ=V1(资本拥有者同时参与管理劳动的工资)+Ⅴ2(雇佣工人的工资),M=M1(参与劳动的资本家分提)+M2(雇佣工人分提)从马克思的意境中好像把资本家排除在外把M2=M了,而又认为Ⅴ是雇佣工人的,把M=M1了,这就是其逻辑不合理之处了,以及产生的“M”也归他们所得,那么,先不谈“Ⅴ”有没有资本家的劳动力分配在,就“M"这个所谓的“剩余价值”它也不一定都是增殖的,它也可能是M<0,如果是出现M<0的风险,能让雇佣工人负担吗?如果是负担就必然是把原来以为是Ⅴ+M>V的,却因为M<0→V+M<V了,即从工资中扣除,这说明个别劳动的劳动生产力由于低于社会平均必要劳动生产力而导致其耗费的个别劳动时间通过折算成社会必要劳动时间之后,因小于社会平均必要劳动生产力创造的价值,这样雇佣劳动工人的劳动价格(V2)就应少于平均水平,反之,应高于平均水平,多劳多得。随着股份制公司的出现,出资本者(尤其是少资者)末必要参与企业决策与劳动管理,但劳动者却可以代理企业决策与劳动管理,多劳多得少劳少得不劳不得利益分成与风险承担同时进行的雇佣合作制将会是一种趋势。

297
林汉扬 发表于 2021-6-27 16:16:12 来自手机
YYSRR 发表于 2021-6-27 14:48
你凭什么说我有什么教?你有什么主张那是你的自由,我只是说你呀或者你说的别的什么人为什么要对别人 ...
对别人的信仰嗤之以鼻?你这个自以为我在宣传礼教而又不懂国学的崇洋者,一方面还在口里说什么民自作主和自由什么的,你有没有看过解构主义学派与尼采这个自然主义等的学说?我讽刺人们信仰的“上帝”是那个杜撰的绝对理性全知万能的虚无,人自己都不知天堂是什么非要搞出一个虚无的存在来,这些其实是许多人喜欢干的蠢事,自由与自主不是靠那些与这种名义来先天赋予的,而是人通过自己努力学习与奋斗来争取的,从低到高从小到大,故我们顺从的是认知(信息掌控)权并能从中价值实现的人,可以是带领我走向高处的人,也可以因为自我领先于他人而起主导性从而通过良性竞争中取而代之,人类社会的进步发展从无序到有序,从野蛮到文明都是从这种发挥主观能动性的优胜劣汱,适者生存来适应自然(道本身)的,而不是像你这种口是心非的的行为!

298
YYSRR 发表于 2021-6-27 18:11:07
林汉扬 发表于 2021-6-27 16:16
对别人的信仰嗤之以鼻?你这个自以为我在宣传礼教而又不懂国学的崇洋者,一方面还在口里说什么民自作主和 ...
     你懂什么学那是你自己的事,别人信仰什么和你没关系,你还理性?国学?

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林汉扬 发表于 2021-6-27 18:28:50 来自手机
YYSRR 发表于 2021-6-27 18:11
你懂什么学那是你自己的事,别人信仰什么和你没关系,你还理性?国学?
的确,我懂什么学是我自己的事,别人信仰什么和我没关系,那是他们的自由,你信不信你认为的上帝也是你的事,但我有权利主张的认为的理性以及我认为的国学,这个是我的自由,反之,虽然,“我不同意你说的每一个字,但是我誓死维护你说话的权利。”

另,我能提倡自己的理论说明我有自已的思想,我为自已作主,你要被你认为的上帝支配自由说明你已失去了思想,这样还谈什自由与自己作主的权利?请先搞懂自作主与自由的本质吧?

300
YYSRR 发表于 2021-6-27 19:07:10
林汉扬 发表于 2021-6-27 18:28
的确,我懂什么学是我自己的事,别人信仰什么和我没关系,那是他们的自由,你信不信你认为的上帝也是你的 ...
      我说的是你说的别人的信仰,我不知道上帝是什么

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